tag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post7382420714837841868..comments2024-03-28T22:04:03.154+03:00Comments on Библейский уголок: Соображения о 144 тысячахАнтон Чивчаловhttp://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comBlogger117125tag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-6553318073736139802023-06-24T21:19:49.822+03:002023-06-24T21:19:49.822+03:00Новый Израиль, в отличие от старого, не находится ...Новый Израиль, в отличие от старого, не находится где-то в одном месте на планете, поэтому не может являться только одной страной. Понятие Божьего Израиля упоминается в Галатам 6:16, поэтому он существовал уже в первом веке. И по контексту видно, что он собирательно обозначает вообще всех христиан.Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-14812372762210880672023-06-24T21:14:50.064+03:002023-06-24T21:14:50.064+03:00Прочтите пророчество Азов-Мена о войне между Росси...Прочтите пророчество Азов-Мена о войне между Россией(земля Магог)и Украиной(Израиль ,новый Израиль)там тоже было откровение священнику о 144 000Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-25630515505812510112021-09-23T10:56:56.187+03:002021-09-23T10:56:56.187+03:00Как-то смотрел ролик с православным профессором Ос...Как-то смотрел ролик с православным профессором Осиповым, где он утверждал, что жизнь на земле была дана как некое испытание нашей ущербности, а на самом деле мы должны жить на небе. А землю Бог уничтожит. Интересная логика тогда выходит по Осипову, что Бог ущербный тоже и создал свое творение таким же. Ведь он сказал на свое творение "хорошо весьма", хороша и сама земля и люди, а на самом деле нет.Игорьhttps://www.blogger.com/profile/08271747648639723678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-82612636867777571412020-03-08T19:55:51.603+03:002020-03-08T19:55:51.603+03:00Интересная мысль, но Христос сказал своим ученикам...Интересная мысль, но Христос сказал своим ученикам, что он будет с ними во все дни до скончания века (Мф 28:20). В притче о пшенице и плевелах пшеница остается всегда, даже когда ее очень мало и она заглушена сорняками (Мф 13). Поэтому мысль о том, что за 2000 лет не было ни одного настоящего христианина, довольно радикальна и не подтверждается Библией.Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-18801883550411204102020-03-08T01:58:35.285+03:002020-03-08T01:58:35.285+03:00Все правильно, вопрос в том что 144 000 не набирал...Все правильно, вопрос в том что 144 000 не набирались с Исследователей Библии до 1914 года, и не набирается с современных Свидетелей Иеговы и также с никакой другой религии. Не было их и за два тысячелетия ложного христианства, предполагаю что даже одиночек. Когда придет Царство Бога Свидетели Иеговы будут очень удивлены что с ихней религии не набиралось 144 000.Олексійhttps://www.blogger.com/profile/09679749022212106783noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-15183493965529474082019-05-26T21:24:01.672+03:002019-05-26T21:24:01.672+03:00Сегодня встретил человека и обратили внимания на 1...Сегодня встретил человека и обратили внимания на 144000 , так вот мне сказали понимать нужно так: 144000 это евреи(бук.) девственники которые будут собраны когда будет пришествия Христа , им будет дана возможность принять Христа. Будет третий храм ещё....<br /><br />А великое множество: это все кто идут на небо из язычников. <br />***********<br />всё, проблема решена. <br />Артемhttps://www.blogger.com/profile/01272206346866593519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-57494455162247311582019-05-06T18:54:07.570+03:002019-05-06T18:54:07.570+03:00То есть по-вашему, 144 тысячи – это буквальные евр...То есть по-вашему, 144 тысячи – это буквальные евреи? Ни одна церковь не понимает эти стихи таким образом. Все согласны, что израильские колена здесь – аллегория (тем более что некоторых перечисленных колен никогда не существовало, например «Левиино»). Поэтому смысл вашего возражения непонятен.<br /><br />> Что хочу - буквально, а что хочу аллегорически.<br /><br />Нет, подход не такой. Каждое место в Библии следует понимать по умолчанию буквально, но если это абсолютно невозможно из-за неразрешимых противоречий с контекстом, тогда аллегорически, в порядке исключения. И как раз поэтому ни одна церковь, включая вашу, не понимает Отк. 7:5–8 буквально.Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-8419968661382632452019-05-06T18:37:15.068+03:002019-05-06T18:37:15.068+03:00СИ не последовательны. Так упорно цепляться за бу...СИ не последовательны. Так упорно цепляться за буквальность этих 144000 (Отк.7.4) и так стыдливо игнорировать следующие за ним стихи (Отк.7.5 , 7.6 , 7.7 ,7.8 ) где с четкостью инструкции расписана структура этих 144 тысяч. :-)))<br />Более того - выстраивать на этом целый пласт своего вероучения !<br />Что хочу - буквально, а что хочу аллегорически. На каком основании ? <br />Например, в православии этот фрагмент весь рассматривается иносказательно.<br />Вообще Апокалипсис - книга довольно закрытая. Можно обжечься.<br />\\ Василий М. ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-1223158183787089592019-05-01T19:33:27.534+03:002019-05-01T19:33:27.534+03:00Антон подробно преподнес свои исследования по данн...Антон подробно преподнес свои исследования по данной теме. Я хочу немного добавить. Бог обещал израильтянам сделать их "царством священников" при условии соблюдения соглашения и повиноваться Его голосу. ( Исход 19:5,6 ) Во исполнение обещания Иегова послал на землю в задуманное время своего Сына для искупления грехов и проповедования о Царстве Бога только иудеям. ( Даниила 9:24,25; Галатам 4:4; Деяния 3:26; Луки 8:1; Матфея 10:5-7) Но израильский народ вцелом не принял его как Мессию. ( Иоанна 1:11,12) Когда такая ситуация стала очевидной Иисус Христос сказал, у неповеривших в него отнимется Царство Бога и дано другому народу. (Матфея 21:42,43) К другим народам был послан Савл (Павел). (Деяния 9:15) И перед вознесением он сказал ученикам, что во всех народах подготавливайте учеников.(Матфея 28:19); Эфесянам 2:11,15,18)<br />Почему необходимо было это делать? Сколько бы поверило израильтян и было бы Царством Бога, если 144000 символическое число. А фактически это число определено Богом и является конкретным и, чтобы дополнить недостающую часть до полного числа, Бог повелел это сделать привлекая людей из других народов.(Деяния 15:14-18; Римлянам 11:25,26) Это число было открыто апостолу Иоанну в Откровении 7:4; 14:1. И еще о заполнении этого числа написано в Откровении 6:11. Символическое число заполнять бессмысленно.Игорь Николаевnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-42350395276170992192018-06-08T00:53:01.364+03:002018-06-08T00:53:01.364+03:00Если вы имеете в виду Отк. 14:3, то «24 старейшины...Если вы имеете в виду Отк. 14:3, то «24 старейшины» здесь представляют уже воскрешенных к небесной жизни христиан. Поэтому остаток из помазанников, еще находящихся на земле, поют новую песню «перед» своими воскрешенными собратьями.Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-30545384495516875152018-06-07T16:20:01.589+03:002018-06-07T16:20:01.589+03:00В этом стих сказано, что 144000 пою эту поесть &qu...В этом стих сказано, что 144000 пою эту поесть "перед" 24 старца и, перед четырьмя животными, и перед престолов. Логично, что 144000 и 24 старца, не одно и то же сословие. Александр Лемзяковhttps://www.blogger.com/profile/06501599419866234938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-54533967398901219922018-04-08T21:12:09.236+03:002018-04-08T21:12:09.236+03:00Человечество ищет Бога где то , не понимая что он ...Человечество ищет Бога где то , не понимая что он ближе , чем можно было бы подуматьAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-84531549629255024412018-04-08T20:36:31.353+03:002018-04-08T20:36:31.353+03:00. Библия самая простая книга , написана Истинно дл.... Библия самая простая книга , написана Истинно для всех Людей и с таким Разумным расчетом что бы её Любой Человек во все времена времён умеющий Видеть и Слышать смог прочесть и понять Суть . Библия загадок в себе , не содержит . <br /><br />1 ) В самом начале было слово и слово это ОМ - Ом, Ω ( Он же Альфа и Омега созвездие )<br />Величина электрическое сопротивление - явно речь идёт о звуке <br /><br /> 2 ) 144000 тысячи , так как всё во вселенной постоянно движется и да же на суб атомном уровне находится ВСЁ в не прырывном движении своего рода все имеет свою частоту колебаний , волну зримую в виде цвета , в виде звука (2 основосостовляющие которые влияют на поведение биологических существ на Земле ) и да же мысли , электро-разряд , движение протонов , нейтронов вокруг ядра атомов ни что не находится в постоянном покое - 144000 тысячи это Частота на которой с нами общается создатель ,реализуя человеческие мечты и Любовь к чему бы то ни было преабразуя в едином Формате языка вселенной и разумных существ языка Любви . Где мы в реальной жизни можем это встретить ? <br />В музыке , которая имеет базовый алгоритм 7 нот ( Великое множество музыкальных композиций , культур, поколений ) . 44 100 Гц — используется в Audio CD. Выбрано Sony из соображений совместимости с стандартом PAL, за счёт записи 3 значений на линию картинки кадра × 588 линий на кадр × 25 кадров в секунду, и достаточности (по теореме Котельникова) для качественного покрытия всего диапазона частот, различаемых человеком на слух (20 Гц — 20 КГц); <br /><br />3) 24 Старца и четыре Животных - 24 старца это 24 бита (Бит (русское обозначение: бит; международное: bit; от англ. binary digit — двоичное число; также игра слов: англ. bit — кусочек, частица) — единица измерения количества информации. 1 бит информации — это символ или сигнал, который может принимать два значения: включено или выключено, да или нет, высокий или низкий, заряженный или незаряженный; в двоичной системе исчисления это 1 (единица) или 0 (ноль). 24 старца этоБитре́йт (от англ. bitrate) — количество бит, используемых для передачи/обработки данных в единицу времени. Биты, герцы, shaped dithering...<br />Что скрывается за этими понятиями? При разработке стандарта аудио компакт дисков (CD Audio) были приняты значения 44 кГц, 16 бит и 2 канала (т.е. стерео). Почему именно столько? В чём причина такого выбора, а также - почему предпринимаются попытки повысить эти значения до, скажем, 96 кГц и 24 или даже до 32х битов... ( Я доношу общий смысл а детали вы сами в интернете разыщите ) <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-42051448566461316462018-03-14T19:02:47.963+03:002018-03-14T19:02:47.963+03:00Отличный пример того как нужно проводить личное из... Отличный пример того как нужно проводить личное изучение и размышлять самому на основании прочитанного. Очень актуальная тема. К сожалению знаю на собственном негативном опыте, 144 000 эта излюбленная тема отступников. Ослепленный своей самонадеянностью окунулся в этот мирок буквально на недели (Ютуб) и практически физически, на собственной шкуре ощутил насколько сильно Бога "не радует" общение с теми кто не любит Его и тех кто Ему предан. Александрnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-26371843808485670842016-12-10T23:00:21.282+03:002016-12-10T23:00:21.282+03:00Конечно, великое множество в видении Иоанна пережи...Конечно, великое множество в видении Иоанна переживет скорбь. Но ведь это не значит, что абсолютно каждый член великого множества ее переживет. Многие члены великого множества умерли и еще умрут, не дождавшись Армагеддона. Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-1497269017527406302016-12-10T13:26:49.103+03:002016-12-10T13:26:49.103+03:00Интересно вы прокомментировали, что люди с земной ...Интересно вы прокомментировали, что люди с земной надеждой были раньше, это действительно так, но ведь вам написали о великом множестве людей которых видел Иоанн и он написал, что это те кто пришел от великой скорби, я так понимаю, что это те кто переживут великую скорбь? Или я не прав?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-8889510782344644762016-08-12T22:21:31.897+03:002016-08-12T22:21:31.897+03:00Сегодня невозможно точно определить, сколько насто...Сегодня невозможно точно определить, сколько настоящих, а не номинальных христиан было к концу первого века. Уже в самой Библии упоминается, что в собраниях много "волков в овечьих шкурах" (Мат. 7:15; Отк. 2:14, 15). Также неверно утверждение, что сбор великого множества начался в 1935 году. Люди с земной надеждой среди исследователей Библии были и раньше.Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-28283217407859474442016-08-12T06:24:25.203+03:002016-08-12T06:24:25.203+03:00Интересное толкование, если не учесть того, что со...Интересное толкование, если не учесть того, что согласно учениям Свидетелей Иеговы сбор помазанников из числа 144 000 начался в Пятидесятницу 33 г.н.э..<br />А сбор великого множества в 1935 году. Получается что со времени апостолов Христа до 20 века собирались 144 тысячи, странно если подумать над тем, что согласно некоторым источником численность христиан к концу 1 го века достигала около 800 000, если верить учению Свидетелей Иеговы все они помазанники, или не так. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-76203198472524997312015-04-04T20:49:50.405+03:002015-04-04T20:49:50.405+03:00А какой смысл в такой аналогии? Получается дублиро...А какой смысл в такой аналогии? Получается дублирование, двойное использование тысячи. Они и так правят 1000 лет, но их еще и самих умножают на 1000. Как-то избыточно. Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-2820313815127568052015-04-04T17:35:10.322+03:002015-04-04T17:35:10.322+03:00"Но зачем дальше идет умножение на 1000?"..."Но зачем дальше идет умножение на 1000?"...давно читала комментарии к статье, может кто и писал об этом, но относительно умножения на 1000 (если взять твои предположения относительно символьчности 144, но не тысяч) - почему не 1000-летнее правление заложено в символизм этой цифры?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-54999124704306433482014-02-22T22:49:55.471+04:002014-02-22T22:49:55.471+04:00Это не могут быть христиане из числа израильтян, п...Это не могут быть христиане из числа израильтян, потому что христиане не делятся по национальному признаку. Они все равны (Кол. 3:11). Они "пели песню, которую никто не мог выучить" - вряд ли христиане из евреев имели такие серьезные привилегии над христианами других национальностей. Они не могут находиться на земле, потому что о них прямо сказано, что они "искуплены от земли" (Отк. 14:3). В других местах Библии тоже ясно сказано, что определенные христиане будут взяты на небо (1 Фес. 4:17; Иоан. 14:3). Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-44221268035230033032014-02-22T11:22:35.354+04:002014-02-22T11:22:35.354+04:00144тыс -это христиане из числа Израилитяниз 12 кол...144тыс -это христиане из числа Израилитяниз 12 колен особая группа .Откровение 7:4. А в Откров 14:1 " Они будут с Иисусом на горе Сион, которая находится в Иерусалиме, на земле..Просто Рай на земле, начнет распространятся из Иерусалима где Иисус будет сидеть на престоле Иеговы как больший Давид...искандерnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-70298178601399038012013-02-06T08:45:49.052+04:002013-02-06T08:45:49.052+04:00144 (12х12) это хорошо, а 144000 еще лучше!
Бекеше...144 (12х12) это хорошо, а 144000 еще лучше!<br />Бекешев Азамат.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-71520529583952353582013-01-22T23:07:21.018+04:002013-01-22T23:07:21.018+04:00Павел пишет собранию христиан первого века в Эфесе...Павел пишет собранию христиан первого века в Эфесе, и конечно, у всех их одна надежда. Но это не значит, что точно такая же надежда у всех остальных людей во все времена во всех странах. Тут это не сказано. Легко назвать что-то ложью, сложнее это аргументированно доказать. Естественно, земная надежда не раз упоминается в Писании. Более того, это основная надежда Писания. Я писал об этом совсем недавно: <a href="http://chivchalov.blogspot.ru/2013/01/blog-post_12.html" rel="nofollow">http://chivchalov.blogspot.ru/2013/01/blog-post_12.html</a>Антон Чивчаловhttps://www.blogger.com/profile/10012087026295565071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4222936902119777850.post-59849451012242658742013-01-22T22:12:13.567+04:002013-01-22T22:12:13.567+04:00--И урожай "великого множества" огромен ...--И урожай "великого множества" огромен по своим масштабам.<br />Это лишь домысел СИ. "праздник собирания плодов в КОНЦЕ ГОДА" относиться к сбору язычников,о чем и была суть проповеди Павла-Рим.15.16. К ним же и другие места Писания- Эф.2:13, 3:5,6. Именно это было тайной. больше нет ни слова о какой-либо другой категории людей. "Есть одно тело и один дух — как есть только одна надежда, к которой вы призваны,— 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во всех." -Эф.4:4-6. Если есть другой способ влияния духа на людей, другое крещение, другая НАДЕЖДА, тогда эти слова являются чистой ложью. А этого в Писании быть не может. Если вы говорите о какой-то более глобальной жатве людей с другой надеждой, об этом просто не могли не упомянуть для миллионов в грядущих поколениях. Или они не имеют для Христа никакого значения, чтобы им хоть слово апостолы сказали про то, что у них совсем другая надежда?Anonymousnoreply@blogger.com