Из архивов

Царь = Бог?

Лента.вру


Вот и Lenta.ru, которую я всегда уважал, решила принять участие в охоте на ведьм. Как-то я похвалил этот сайт за публикацию довольно объективной статьи о свидетелях Иеговы, переведенной с английского языка. Была предпринята искренняя попытка разобраться в том, что представляет из себя эта конфессия. С этой целью была переведена большая статья автора, который потратил время и усилия на знакомство с конфессией, составив свое мнение, пусть и субъективное, но все же основанное на фактах. В других случаях Lenta.ru тоже писала о нас в нейтральном стиле, и я думал, она и дальше будет придерживаться этой высокой планки.

Однако сегодня Lenta.ru удивила статьей с какими-то совершенно фантастическими домыслами. Тут не просто набор избитых мифов вроде отбора квартир или передачи свидетелям Иеговы больших сумм денег. Здесь появляется совершенно новая страшилка просто в каком-то гестаповском духе. Наталья Мищенко, якобы свидетельница Иеговы со стажем, рассказала в интервью оренбургскому телевидению, что перед «концом света» за ней приедет некий грузовик:

Дадут команду – прийти куда-то. А потом мы уедем. Наймут грузовую машину и таких немощных стариков как я – отвезут.

Куда ее отвезут, сайт не добавляет, видимо, предоставляя волю воображению читателей. В рай? В газовую печь? В рай через газовую печь? Зато отмечается, что у Натальи уже собраны чемоданы и приготовлена одежда – видимо, на случай, если грузовик приедет слишком быстро. Наверное, там же заготовлены сухари и железная миска, а на столе лежит готовое завещание.

Я прекрасно понимаю, что журналист пишет не от себя, а всего лишь ссылается на Оренбургскую ГТРК и данные прокуратуры. Однако Lenta.ru уже публиковала статью о свидетелях Иеговы и прекрасно знает, что истории про грузовики для стариков не имеют ничего общего с реальностью. Абсурдность этой идеи очевидна сама по себе, даже у Дворкина никогда не прочитать ничего подобного. Почему нельзя было просто сообщить о возбуждении дела и перечислить инкриминируемые статьи? Вместо этого слепо цитируется смехотворная страшилка из провинциального телевидения со слов пожилой женщины, которая может даже не являться свидетелем Иеговы (как уже было).

Также приводится «авторитетное» мнение родственников верующей. И правда, как же без них? Все плохое, что человек не расскажет сам, всегда можно записать со слов каких-нибудь родственников. Что это за родственники, кем они ей приходятся и что именно они знают о свидетелях Иеговы, журналистов совершенно не интересует. Таким родственникам необязательно даже платить за нужные показания (что тоже практикуется), потому что почти всегда можно найти какого-нибудь троюродного дядю, который искренне не любит свидетелей Иеговы и другие религиозные меньшинства. Родственники одной женщины, с которой моя жена изучает Библию, тоже абсолютно убеждены, что она отдает нам деньги и скоро отдаст квартиру. И сколько она им ни доказывает, что это не так, те искренне убеждены в своей правоте. Почти у каждого свидетеля Иеговы есть хотя бы один родственник, верящий во что-то похожее. А почему они в это верят? Потому что их сознание полностью контролируется прессой. Прессе они верят больше, чем собственным близким и собственным глазам.

Родственники – это универсальная волшебная палочка, которая позволяет написать все, что нужно, и даже относительно правдиво (так утверждают родственники, мы тут не причем). И можно не упоминать о том, что так считают именно те родственники, которых специально выбрали за то, что они так считают. И вот мнение такого человека, которое само полностью основано на антисектантских репортажах в прессе, цитируется как некая экспертная оценка. Понимает ли Lenta.ru, что это уже не журналистика, а пропаганда в самом низком стиле? Понимает, не может не понимать.

Что еще интереснее, когда я написал в комментариях к статье, что эта информация не соответствует действительности, мой комментарий сразу же был удален модератором. Я всего лишь написал в двух словах, что информация из статьи неверна, в корректной и уважительной манере. Мои единоверцы рассказали, что их комментарии тоже были удалены. Таким образом, модераторы Lenta.ru совершенно целенаправленно следят за тем, чтобы в комментарии не просочилась никакая информация, позитивная по отношению к свидетелям Иеговы. При этом самые ярые оскорбления пропускаются десятками. Так не поступают даже самые одиозные форумы вроде Kuraev.ru, но так делает одно из самых авторитетных интернет-СМИ, известное своей нейтральностью. Оно напрямую получает заказ от антикультистских кругов?

Говоря ложь, журналист лжет не один раз, а десятки миллионов раз – столько, сколько людей его слышали. И здесь неважно, говорит он от себя или ссылается на других. Наверное, журналисту лучше быть атеистом, чтобы не мучиться угрызениями совести.

Читайте также:
Отец лжи
У-у, секты!
Есть виновные – обвинение найдется

Комментарии

  1. А с каких это пор «лента» стала нейтральной?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Покажи мне другие случаи откровенного антисектантского вранья на ленте.ру.

      Удалить
    2. Ну, если подходить с этой позиции, то может быть.

      Но издание, которое уже показало свою предвзятость в других вопросах (политических), вряд ли можно называть "нейтральным". А потому чего удивляться, что в таком издании вдруг появляется грязный материал о какой-то религиозной группе?

      Удалить
    3. Я не замечал предвзятости и в политических вопросах. Они очень нейтрально освещают политику. А некоторые редакционные статьи совершенно неприкрыто отдают оппозиционностью.

      Удалить
    4. Очень интересная тема, касающаяся доверия. А именно тому, каким источникам следует доверять, а каким нет. Итак, что мы видим? С одной стороны, средства массовой информации обвиняют видетелей Иеговы в том, что Свидетели отбирают квартиры, деньги. С другой - в журналах Свидетелей регулярно публикуются напоминания, как можно делать пожертовоания:
      ПОЖЕРТВОВАНИЯ НА ДЕЛО ЦАРСТВА
      МНОГИЕ откладывают или предусматривают в своем бюджете определенную сумму, которую опускают в ящик для пожертвований на дело Царства. Ежемесячно собрания пересылают эти пожертвования в местный филиал Общества.
      Добровольные денежные пожертвования можно послать непосредственно в филиал Общества, обслуживающий вашу страну. К пожертвованиям следует приложить короткое письмо, уведомляющее, что они являются даром.
      ПЛАНОМЕРНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ
      Кроме прямых денежных пожертвований, в некоторых странах есть и другие возможности поддерживать дело Царства. К ним относятся:
      Недвижимость: пригодное для продажи недвижимое имущество может быть пожертвовано Обществу либо как прямой дар, либо с сохранением права дарителя пожизненно владеть своей собственностью и проживать в ней до конца своей жизни. Прежде чем какое-либо лицо начнет оформлять документы на передачу своей собственности в дар Обществу, ему следует связаться с Обществом.
      Завещание: имущество или деньги можно передать Обществу по завещанию, составленному в установленной законом форме. Копию завещания следует выслать Обществу.
      Дополнительную информацию можно получить в местном филиале Общества.
      Как видим, напоминание о пожертвованиях включают в себя и пожертвования по завещанию, и пожертвования недвижимости, то есть дома или квартиры.

      Удалить
    5. Конечно, теоретически можно пожертвовать СИ недвижимость. По закону любой гражданин может пожертвовать свое имущество кому хочет, и СИ не исключение. Но на практике это происходит крайне редко. Лично я не знаю ни одного такого случая за 20 лет, что общаюсь со СИ.

      Удалить
  2. наверное именно о таких журналистах сказано в откровении , где речь идет о вдохновленных высказываниях))))

    ОтветитьУдалить
  3. Более, я что-то не замечал критики в адрес других христианских деноминаций, может и есть не видел, но зато такой извращенной критики в адрес СИ везде и всегда и абсолютно на всех форумах и сайтах, - только и видно.

    ОтветитьУдалить
  4. Вот видио оренбургской ГТРК
    http://www.youtube.com/watch?v=kQGpb6BTWdQ

    ОтветитьУдалить
  5. От туда :

    Родственники Мищенко заявили, что вся ее пенсия давно уходит на оплату религиозной литературы, а теперь они начали опасаться, что мать подарит единоверцам квартиру.
    ____________________________________________
    Все прекрасно знают, что СИ не платят за свою литературу, это быть очень не компетентным журналистом, что бы это написать, а про квартиры, так у нас одна отдала частный дом местной РПЦ, а сама ушла в монастырь, так написали это весьма положительно, - духовный подвиг называется, даже в пример поставили.

    ОтветитьУдалить
  6. Я на конгрессах общаюсь с журналистами (служба новостей у меня)и с газетчиками и с телевидением. Так вот надо сказать, что они просто делают свою работу, они зарабатывают на жизнь просто и всё. Им надо показать, что СИ плохие, они покажут им надо просто информационное сообщение о мероприятии, они его сделают и т.д.И каждый раз они будут вежливы и вести себя как объективные здравомыслящие люди, говорить, что нельзя показывать ложь и все такое. Они ведь наемные работники и просто выполняют приказ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Продажа совести за деньги – да, есть такой древний бизнес.

      Удалить
    2. Работа журналиста - освещать события, доносить информацию. Среди прочего, это включает в себя обязанность получать всестороннюю информацию. Так, если кто-то сообщает журналистам, что его сосед - враг народа, мерзавец и вообще негодяй, они не могут это просто взять и пустить в эфир. Им нужно узнать мнение самого этого человека, а так же других людей, причастных к вопросу. Тут этого сделано не было.

      А если "надо показать, что СИ плохие" - это не журналистика. Это пропаганда. А эти люди - не журналисты. Можете сами найти подходящее слово для человека торгующего собой и за деньги совершающего преступление (клевета, подлог). Это кто угодно, но точно не журналист.

      Удалить
    3. Александр Невзоров, давая как-то интервью Минаеву в его передаче "Минаев-live", назвал себя "наемником". Более того, он сказал, что обучает молоденьких журналистов умению эффективно продавать свой товар. На вопрос Сергея о том, в каком качестве Невзоров в большей степени выступает - как "снайпер" или же "система залпового огня", тот со свойственным ему цинизмом ответил, что это "вопрос цены". Думаю, не нужно объяснять, насколько велико значение этого человека для российской журналистики, и его мнение весьма показательно. По-моему, даже в теории, не следует идеализировать журналистику.

      Удалить
  7. ...Скорее всего, братья не будут подавать на них в суд за клевету...а жаль!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Замучаешься. Ещё Рассел или Рутерфорд, не помню кто точно, говорил, что если оборачиваться, чтобы проучить каждого пса, лающего на тебя, далеко не уйдёшь.

      Удалить
    2. Вообще-то Чарли цитировал Фёдора Михайловича

      Удалить
    3. "Не боится лис собаки, да очень не любит когда она гавкает!"

      Удалить
  8. На сайте РБК тоже есть статья про СИ в Оренбурге http://top.rbc.ru/incidents/05/05/2012/649364.shtml

    ОтветитьУдалить
  9. по поводу отъема квартир:
    у нас одна сестра пожилая сломала ногу и надежд на то , что она сможет ходить не было никаких. ее дети не появлялись и не смотрела за ней ( она жила одна). квартира была не знаю , была ли квартира отписана детям или нет , этот вопрос вообще никогда не обсуждался , но братья организовали круглосуточную помощь. помогали во всем : постоянное дежурство по квартире ( уборка готовка и т.д.), поиск врачей для лечения , уход за больной. старая , обессиленная женщина никак не могла следить за собой , так сестры ухаживали за ней во всех отношениях. когда она умерла, похоронами занимались братья. после этого никогда никаких разговоров о квартире не было.
    сейчас повторяется подобная история с другой сестрой. зимой подскользнулась , упала , трещина в кости. все повторяется....
    так вот! что должно быть с совестью журналиста , который просто выполняет свою работу? он просто торгует своей совестью . от него дурно пахнет.

    ОтветитьУдалить
  10. Мне кажется так и должно быть, а иначе как исполнятся слова Иисус, что нас все будут ненавидеть? В жизни то мы хорошие, и те кто с нами общается близко это знают, но тех зомби, которые нас не знают, все равно будет больше.

    ОтветитьУдалить
  11. Просмотрео видео, думал что меня уже невозможно удивить, оказывается можно.
    1. Не известно какие вопросы задавали бабушке
    2. Не показан ответ явяется ли женщина свидетелем Иеговы
    3. Весьма странно что в руках у женщины Библия в переводе архимандрита Макария, а не Перевод ноового мира.
    4. Чиновники должны оскорбится - их акуратно обвинили в корупции
    5. Репортаж снят в духу НТВ.
    Следует лжидать что даная тема будет публикована Кореловым на форуме Кураева. Надеюсь вы не будете против если я оставлю ссылку на етом форуме на ващу статью, Антон?.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну как же я могу быть против лишнего трафика? :)

      Удалить
  12. Если говорить о СИ, то конечно должны нас ненавидеть - так и будет. Но если говорить о СМИ, то они должны понимать к чему приводят такие статьи. В Истории есть случаи, когда именно СМИ способствовали разжиганию геноцида. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Они ето прекрасно понимают и к етому стремятся люди которые стоят за СМИ. В Германии полиция была обязана в каждом раследовании претступления расматривать верю о причастности евреев. В России свидетелей Иеговы старабтсясвязать с уголовными деламию Я лично удивен как панк-групу феменисток не отнесли к свидетелям Иеговы-))))

      Удалить
    2. Я не с вашей страны,поэтому могу ошибиться!Но наверное сценарий повторится-большинство будут там где современный Гитлер,или Сталин.Они это позже поймут когда будут разоблачены,или хоть как-то рассекречены архивы,но даже при этом совесть будет говорить,что они этим гордятся-как Гитлер гордился вконце тем,что они сделали с еврейским вопросом!!!Многие просто этово не видят потому что не было Нюрбергского процеса над красными есесовцами-НКВД.Поэтому многие себе это позволяют-даже гордится!Это путь к тому же-не было ни 1000 Рейха,ни Рая-комунизма.Эти идеи и обещания ворованы у самого Господина-Иисуса Христа.Поэтому и такая озлоблённость на тех,кто представляет самого Христа и может разоблачить реальную угрозу с прошлого,или настоящего,как угодно,но это не впервые и есть шанс это быстрее понять.И хотя пропаганда примитивна,но если это государственный заказ,то прикажут сжигать евреев-будут это делать,сделать Гулаг-тоже!А само преследование Свидетелей Иеговы-это лакмус где "Гитлер и товарищ Сталин"!!!Ганьба и позор!

      Удалить
  13. Кнопку нажали сверху, вот и написали. Пресса никогда свободной не была.

    ОтветитьУдалить
  14. Да оставьте их, пусть идут с поводырями в сторону ямы
    ...лучше о Царстве будем рассказывать людям.

    ОтветитьУдалить
  15. Ребята,обвинять СМИ во лжи,это все равно,что обвинять сатану в том,что он сатана.Если т.н."звезды"принадлежащие этому миру,судятся с разнообразными СМИ за ложь и клевету то,что уж говорить о СИ.И Лента.ру не исключение.И если раньше не замечалось в ней предвзятости,то это было всего лишь вопросом времени.Ибо в этом мире,любой,даже самый качественный продукт,начинает гнить и разлогаться.Что бы на такой ресурс сатана,да не наложил свою лапу!?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Очень хороший комментарий.СМИ также часть этого мира Сатаны.

      Удалить
  16. Какой только абсурд и страшилки не услышишь о СИ, районный рассказывал, что в Биробиджане один священник РПЦ предупреждал паству, чтобы СИ дверь не открывали, а то они "вооружены" балончиками специальными и как только откроете, они вам пшикнут и все, - вы зомби и подпишите им квартиру и отдадите все деньги и ценности ( куда только полиция смотрит, кошмар один ), а в Абхазии те же самые священники предупреждали, что бы в глаза СИ при встречи не смотрели и сразу чуть ли не убегали от них, а то они вас загипнотизируют и будит тоже самое, как это еще не растиражировали СМИ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Каким же надо быть , чтобы всему этому верить??? Это же полнейшая ерундень!

      И разве сама паства РПЦ не отдает в церковь регулярно кучу своих денег и разве не отдают им квартиры? Таких случаев (реальных, а не вымышленных!) множество.

      Удалить
  17. Антон кажется форум Кураева, начал позволять себе все что угодно, кроме антисектанстких тем, там полно уничижительных высказываннй о мусульманах, евреях, католиках. Если кому то извас захочется выступить апологетом свидетелей Иеговы, или любой другой организации, предупреждаю, етот форум, может оказатся ловушкой - нефакт что потом ваши слова не распечатают и не передатут в РАЦИРС, извратив их смысл и содержания. Будте осторожны, лучший способ зашищать свою веру - проповедь. А юридическую защиту лучше оставить более компетентным людям, которыек счастью есть и в организации и в мире.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А у меня ровно противоположный опыт. В конце 1990-х годов я и некоторые другие СИ довольно свободно вели баталии на этом форуме. Особых палок в колеса не вставляли. Но потом я отошел от этого увлечения (увидел почти полную его бесполезность). Сейчас же я слышу от людей, что их вовсю банят на этом форуме за любую фразу против церкви. То, что наши слова используют против нас, это безусловно, и не только на том форуме.

      Удалить
    2. А Вы, кстати, о каком форуме Кураева говорите? Старом или новом?

      Удалить
    3. Сложный вопрос. Наверное, старом, поскольку я в нем участвовал давно.

      Удалить
    4. Насколько мне известно, старый форум был фактически захвачен администратором (Андреем "Рыбаком"), который впал в сектантство, после чего форум покинуло большинство его православных участников, включая Дворкина и собственно Кураева.

      На новом форуме, по крайней мере, к иноконфессиональным относятся достаточно уважительно. Хотя СИ все так же держат за маргиналов от христианства и воли им там не дают...

      Удалить
  18. Мы в Оренбурге тоже были весьма озадачены, когда этот сюжет показали по местному телевидению.
    А то, что в статье на Ленте приводят этот случай, неудивительно - у следствия нет никаких конкретных фактов, все уголовное дело - сплошная фикция ("неизвестные лица нарушали Конституцию"), а писать-то о чём-то надо...

    ОтветитьУдалить
  19. Антон,я конечно понимаю Ваше недоумение, но мягко говоря удивлен. Вы удивляетесь происходящему, но Господа называли "одержимым",да и много чего про Иисуса негативного говорили.Если непорочного святого человека так поливали грязью, то почему должны пощадить грешных людей? Тем более ресурс на котором работают грешные люди. Ваша заметка удивила,ожидал от Вас более профессионального и христианского подхода.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Два раза пишите, что вы удивлены, и ни разу не поясняете, чем именно. Пишите, что у меня "недоумение", и не поясняете, где именно вы у меня нашли недоумение. Вообще-то я уже восемь лет занимаюсь разоблачением мифов и слухов о свидетелях Иеговы, чтобы помогать непредвзятым людям отличать факты от домыслом. Первая статья на эту тему была написана в 2004 году, и одно время она была единственным позитивным материалом о СИ на первых страницах поисковой выдачи. Это одна из целей и данного блога. Если вам это кажется непрофессиональным, то напомню вам, что я не зарабатываю на этом блоге деньги, он создан с другими целями. Если это вам кажется нехристианским, то я не вижу ничего нехристианского в том, чтобы тактично и беззлобно открывать людям глаза на сущность антисектантской истерии в современной России. Более того, я считаю это важной частью моего христианского служения. Подтверждением этого служат десятки благодарных писем, которые я получил с 2004 года.

      Удалить
    2. Несправедливость всегда возмущает, независимо от того ожидаешь её или нет. Мне как-то режет ухо фраза "грешные люди" - грешные те, другие, третьи. Грех и совесть не так плотно связаны, что сделать вывод - грешный, значит бессовестный. Возмущает именно тот факт, что некоторые люди идут на сделку с совестью, прекрасно понимая, что вредят другим. А в данном случае журналисты напоминают лжесвидетелей из Марка 14:56 "Многие лжесвидетельствовали против него, но их свидетельства не совпадали".

      Удалить
  20. Анонимному.После такого заявления логично предположить,что у Вас есть нечто более профессиональное и Христианское?Ведь прежде чем критиковать, нужно самому уметь делать лучше то,что критикуешь.А иначе это просто пустословие.А может я и не прав.Тогда прошу Вас,поделиться своими мыслями и наблюдениями.Для интересующихся,я думаю,это будет очень ценно!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А как же "если кто ударит по правой щеке, подставь левую."?

      Удалить
    2. Если провоцируют на конфликт, тогда да - "если кто-нибудь ударит тебя по правой щеке, поверни к нему и другую", т.е. не отвечать тем же. А если клевещут, с целью запретить нашу деятельность - то Павел создал прецедент «в отношении защиты и законного утверждения благой вести» Филиппийцам 1:7.

      Удалить
  21. Да, что вы паритесь искренне верующие и добродетельные - это нормальные люди.
    Ну, а перегибы - а у кого их нет? "Не ошибается тот, кто ничего не делает."

    "Пусть свирепствуют против вас те, кто не знает, с какими усилиями находят истину и как трудно избежать заблуждения" - Августин Аврелий (Блаженный) IV в.в. н.э.

    "Тот, кто добр - свобобен, даже если раб; тот, кто зол - раб, даже если он король " - Августин Аврелий (Блаженный) IV в.в. н.э.

    "Старайся всякому делать добро, а не себе одному" - Григорий Назианзин, или Богослов IV в.в. н.э.

    ""Всегда ненавидят безумные мудрых, неучи - ученых, скверные -нескверных, а испорченные - хороших" - Иоанн Дамаскин VI в.в.

    "Кто стремится к добру, должен быть готов терпеть зло". - Иоанн Дамаскин VI в.в.

    В любой вере есть искренние верующие и достойные люди.
    Это же хорошо, что есть разные мнения. "Разве на поле бывают все одинаковые цветы"?
    Хуже, когда все со всем согласные.

    ОтветитьУдалить
  22. Н-да. На грузовиках повезут... Видимо, недалеко везти.
    Я прошёл по соседней ссылке и узнал подробнее про ножевые ранения. Лента уже 02 февраля писала искажённую информацию. И тут я уверен, что про грузовики родственники придумали/додумали.
    А с другой стороны, хорошо, что я не знаю всех новостей. Если будет что-то глобальное все об этом узнают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Приглашаем всех желающих принять участие в конференции "История религии в Украине", которая пройдёт в г. Львове с 9-13 мая. На этой конференции планируеться пленарное выступление (перед общей аудиторией ученых) об примечательных датах истории СИ (60-ти летие выселения в Сибирь, 20-ти летие регистрации и 10-ти летие строительства Вефиля)

      Думаю в етой теме хватит негатива-)).
      Возможно на положение свидетелей Иеговы в России можно повлиять, издавая научные статьи в религиоведческих журналах, выступая на соответсвующих конференциях.

      Удалить
  23. http://www.ateism.ru/ankets/religion.htm

    ОтветитьУдалить
  24. Антон, в статье даётся ссылка на конкретное лицо — представителя местной общины Свидетелей Иеговы некоего Александра Надточего. С указанием, что он нехотя всё-таки подтвердил конфессиональную принадлежность г-жи Мищенко к СИ. Может быть, Вам или Вашему руководству есть смысл связаться с ним через Ваш Управленческий центр и запросить у него разъяснение по существу вопроса? На официальном сайте российских СИ по этому поводу нет никаких разъяснений (хотя в ряде других случаев Ваш центр выступал с опровержениями, например, по поводу инцидента в Сергиевом Посаде или о самосожжении в Нахабино под Москвой).

    Может быть, Ваши руководители просто боятся за имидж организации как оплота единомыслия? Ведь, как говорится, и ежу понятно, что г-жа Мищенко вполне законно является членом общины СИ, но при этом никто не исключает возможности РЕАЛЬНОГО психического расстройства этой дамы. Следствием чего и является её неадекватное поведение, не вписывающееся ни в какие стандарты, принятые в Вашей организации.

    С уважением, Александр

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Управленческий центр не маленький, сам во всем разберется.

      Удалить
    2. Пока некоректно утверждать что женщина психически нездорова, не хвататло только что начнут обвинять свидететелей в том что несогласных онисчитают психически больными

      Удалить
    3. как вы могли аметить на видео не показаны вопросы старейшине. Вполне возможно что женщина изучала Библию, или когдатато была свидететлем Иеговы для журналистов такие нансы неважны.

      Удалить
  25. Психически больные люди есть в любом коллективе и в любом сообществе. Так что вполне возможно что верующая психически больна и Лента.невру написала правду.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Безусловно. Но вы думаете, что ложь, процитированная из уст психически больного человека на всю страну и вызвавшая шквал ненависти в адрес тех, кого оболгали, является нравственно допустимой? Или она превращается в правду? Я никак не могу с этим согласиться. Она была бы правдой, если бы рядом с ней процитировали точно таких же психически больных бабушек из православной церкви, которые тоже начнут нести небылицы. Но когда журналист целенаправленно цитирует неуравновешенного человека из некой религиозной организации специально с целью ее дискредитировать, когда принимает участие в травле граждан по религиозному признаку и возбуждении религиозной розни, передавая в эфир заведомо недостоверную информацию, то это точно такая же ложь, как любая другая.

      Удалить
    2. Согласен, Антон. Критика должна быть объективной.

      Удалить
  26. Совет антисектантам:(может быть подействует)-чтобы покончить со Свидетелями Иеговы надо возродить средневековую инквизицию,добавить Сталинские репрессии и фашизм. А то создается впечатление что история их ничему не учит.Алик РЮО

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мы уже это проходили, и все же выжили

      Удалить
    2. Кажется история учит, что вышеперечисленные меры в конечном счёте приводят к усилению СИ.

      Удалить
  27. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=92037&cf= А на сколько можно верить данному сообщению?

    ОтветитьУдалить
  28. Вспомнил передачу во ТВ с Макаровым и участием "свадебных генералов " в лице якобы СИ или когда то бывших ими, про умершего ребенка от отказа перелить кровь, но почему то в его диалоге всплывали ДЕСЯТКИ "зверски замученных детей" СИ, вот только интересно, а ведь не на Луне живем, а в государстве да еще вовсе не лояльном к СИ и отвечать просто обязаны по его законам за смерть хоть ОДНОГО, но вот нет уголовных дел и не было, тут начинается, - а у вас адвокаты хорошие, а причем здесь адвокаты, речь то идет о ЗАВЕДЕННЫХ уголовных делах, а не оправдательных приговорах, покажите хоть ОДНО такое ?? Нет не покажут, но опять будут про эти "жертвы" трезвонить везде.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В качестве ответа об отсутствии уголовных дел - навскидку:

      http://www.rg.ru/2011/02/02/sektantka-anons.html
      http://www.rg.ru/2010/10/13/krov.html

      Обе статьи напечатаны в "Российской газете", поэтому информация достоверна на 100% — "РГ" джинсой и желтухой не занимается, там такие журналисты просто не задерживаются.

      Удалить
    2. Ну да, кровь - раскрученная тема. По экстремистским статьям тоже были приговоры со штрафами.

      Удалить
  29. В молодости,когда я посещал книгоизучение СИ, частенько среди бабушек происходила беседа на тему "Как будет происходить Армагеддон?" Так вот, скажу я вам, истории про грузовики и массовый вывоз братьев и сестёр куда-нибудь в уединённое место, действительно имели место, и бедные бабушки очень расстраивались, когда какой-нибудь грамотный братишка убеждал их в том, что всё будет совсем не так.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы тоже из Оренбурга? Я за свою молодость не слышал подобных историй ни разу.

      Удалить
    2. Антон, вы случайно такие мифы и истории не колекционируете?

      Удалить
    3. Не знаю, смотря что вы понимаете под словом "коллекционировать".

      Удалить
    4. Нет, я вообще не из России...

      Удалить
    5. В смычле, есть ли у вас подборка самых нелепых обвинений свидетелелей Иеговы.
      Извините за вопрос не в тему - какое ваше мнение о Станиславе Ковтуне.

      Удалить
    6. Такая подборка есть здесь. Станислав Ковтун - это, кажется, отступник. Мнение свидетелей Иеговы об отступниках вы, наверное, знаете и так.

      Удалить
  30. Мне кажется что сестра всё правильно рассказала,только её слова были вырваны из контекста и поданы совсем в другом смысле. Чемодан собран,грузовик приедет,одежда тоже готова и т.д. Вам ничего это не напоминает? Совсем недавно в школе служения были даны рекомендации как подготовится к стихийным бедствиям,где советовалось всем приготовить рюкзак или чемодан из вещами(документы,фонарик,еда,одежда,радио...и.т.д.)которые должны находиться "под рукой" в случае какого нибудь бедствия. Как за частую бывает,какой то "умник" что то не до поняв,что то не до услышав и перевернув всё с ног на голову,сделал вывод,что это Свидетели так готовятся к "концу света")))).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вспомнил случай раскааный братьями. г.Борислав, Львовская область. спрашивабт у бабушки как она представлляет себе рай
      Ответ: ,Душа літає по садку та грушки їсть.
      Было бы весьма странно считать что так думают все жители, но в новостях из Оренбурга ясно видно что вопросы журналиста вырезаны.

      Удалить
    2. Бывает всякое. Часто пожилые не могут освоить большое количество информации в силу разных причин. Поэтому воспринимают события сопоставляя их с тем, что запомнилось. Мы то их хорошо понимаем. Но кто-то другой, особенно предвзятый человек, на фоне борьбы с сектанством, посчитает любой поступок или слова верующего как тотальное зомбирование. Пусть даже это просто техника безопасности.

      Удалить
    3. Лично я думаю,что с сестрой всё в порядке,не смотря на её возраст. Это журналисты вырывая фразы преподнесли всё совсем не то,что она говорила. Смотря видео сюжет видно не вооруженным глазом,что над ним хорошенько поработали. Должен сказать даже очень хорошо,потому,что даже некоторые братья(здесь) поддали сомнению её умственные способности исходя из её возраста(((.

      Удалить
  31. Притчи 10:20 Язык праведного- отборное серебро, сердце же нечестивого стоит дешево.

    ОтветитьУдалить
  32. Если СМИ позволяют себя использовать, то чем они отличаются от проститутки? Ничем! Кто-то скажет что это их работа, но проститутки тоже говорят что это их работа и это работа аморальна и безнравственна! Наличие нравственных ценностей исключает ложь и аморальность! В комментарии про Невзорова было хорошо показано что он ГОТОВ опустится, вопрос лишь в цене, еще и молодых этому учит, проститутка тоже готова тем больше опустится чем больше оплата ее услуги, так что оправдание тем что это их работа несостоятельно, в обоих случаях их ждет ОДНО наказание - УНИЧТОЖЕНИЕ!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В таком случае я бы на месте Антона и других СИ старался бы вообще не ссылаться на Невзорова как антицерковного специалиста. Кто знает, сколько ему приплатили за выпады против РПЦ? Думаю, что если ему заплатят за инфу против СИ, он будет с тем же пылом нападать и на вас.

      Удалить
    2. Не помню, чтобы я ссылался на Невзорова.

      Удалить
  33. Напомню: http://chivchalov.blogspot.com/2012/03/blog-post_23.html?showComment=1332510624791#c8380857454205826033

    В данном случае там некий апологет СИ ссылается, но и Вы высказали Невзорову свой одобрям-с.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если вы внимательно прочитаете мои комментарии, то вы увидите, что там нет ни капли одобрения. Вам, конечно, не привыкать меня передергивать.

      Удалить
  34. Из самого полезного растения можно выдавить яд, говаривали мудрецы. СИ здесь, конечно испытывают, очередной синдром мученичества. Однако я знаю, что таким же образом копают и под адвентистов, и под харизматов, и под католиков. А вырвать слова из их контекста никогда не сложно. Лично моё мнение, что бабушка действительно говорила про готовность к выеду, рюкзак, консервы и всё такое, на случай государственного переворота или стих.бедствий, а её слова переиначили.

    ОтветитьУдалить
  35. Не судите, да не судимы будете. Антон, Вы предвзяты.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы, пожалуй, поставили рекорд по голословности. Просто так бросить в воздух обвинение без единого намека, к чему оно относится, о чем вообще речь - это надо уметь.

      Удалить
  36. Всме привет!

    Может немного не в тему, но есть одна странная вещь, интернет-провайдер "Стрим" (теперь уже МТС) заблокировал доступ к сайтам watchtower.org и jw.org :( Приблизительно уже около месяца. На работе у меня всегда был доступ ( у нас Комстар по оптике), но последний раз, 5 мая, тоже не смог зайти.... Это типа как в Китае начинается...??

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С добрым утром :) Некоторые провайдеры и сотовые операторы уже давно блокируют наши сайты.

      Удалить
    2. Хм..., просто никогда не сталкивался ранее, хотя много кому настраивал инет по домам... Провайдеры были разные, не замечал...Сейчас приходится анонимайзерами пользоваться, правда пока не уверен в их надежности в плане конфидециальности информации :(

      Удалить
    3. Это очень показательный момент!
      Нас боятся.
      При нашей крайней малочисленности по отношению к населению, при том, что хорошо известно, что мы не преследуем никаких целей связанных с захватом власти, не участвуем в политике, не вооружаемся, не создаем боевых дружин, не орем на на опозиционных митингах, не устраиваем погромов.
      Боятся нашей твердой христианской позиции, ну и правды конечно и это при том, что мы не хватаем за руку коррупционеров и даже не используем(целенаправленно) телевидение для дела проповеди.
      Я считаю, блокирование сайтов это уже явная расписка в крайней слабости господствующей идеологии. :)

      Удалить
  37. Интересно,а с юридической точки зрения, каким образом решается вопрос провайдером о блокировке того или иного ресурса?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Обычно это делается по требованию прокуратуры.

      Удалить
  38. Но требование должно быть основано на законном основании. Восникает вопрос: какой закон был применен?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Об экстремизме. На этих сайтах выложена литература, признанная судами экстремистской.

      Удалить
  39. Да,человек властвует над человеком во вред. Доколе?

    ОтветитьУдалить
  40. Эдак, я понимаю, что скоро я попробую зайти на Вашу страничку и не зайду,т.к. Вас "прикроют". Это вообще реально?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В нынешней ситуации сложно загадывать наперед. Но я не выкладываю запрещенную литературу и стараюсь не разжигать никакой ненависти. Поэтому надеюсь, пронесет. А если нет, ничто не мешает просто переименовать блог и вести его дальше.

      Удалить
    2. А если привлекут пр 282?

      Удалить
    3. Ну заплачу штраф. Большее маловероятно, учитывая, что Калистратова не удалось приговорить даже к общественным работам.

      Удалить
  41. Интересно, почему все христианские конфессии так яростно ненавидят СИ? Очевидно разжигание религиозной ненависти к определенной группе, но при этом все молчат. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=92085&cf=

    ОтветитьУдалить
  42. Мой сосед дядя Вася, который считает себя православным, - курит, пьет и выпив не цензурно выражается, да не просто пьет, а устраивает пьяные дебоши с приводами в полицию и штрафами за это, являясь владельцем сельхозфермы, дерет за свою продукцию в три шеи, а проще - спекулянт, как раньше называли, но при этом не только он сам, но и другие соседи считают его - "добрым христианином" и уважаемым человеком, а почему ? А дядя Вася каждое воскресение ходит в храм и даже пожертвовал немые деньги на колокол дня него и теперь при входе в храм, висит табличка где перечислены несколько человек, щедро подавшие храму, где его фамилия - первая в списки, а вот я к примеру, ничего этого не делаю, - но являюсь сектантом вредным для общества, как в его глазах, так и других соседей, не даром же говорится, - черное назовут былым.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вообще-то я не любитель провоцировать, но вы, что называется,"нажали на кнопку". Знаю и я одного СИ, который здесь частенько бывает, и даже один комментарий к этой теме оставил... Не буду называть его имя, сделаю ему одолжение. Так вот--у него старшая дочка, в которой он души не чает. Но вот недавно у него родился сын, которого он не хочет признавать. Живёт от жены отдельно, денег не даёт, мол сама родила, а я не был к этому готов. Разбирайся сама. Все об этом только и говорят в городе. Зато он считает себя "светом для язычников", праведником , каких на свете нет... Бедная жена, моя рассказывает как она ночами плачет Моя жена--СИ), молит Бога о милости... Так что Вы там насчёт православных?

      Удалить
    2. А я знавал одного дядю Петю, который... который... Может, закончим войну компроматов, да?
      Если же серьезно, то во-первых, любые семейные дела, и тем более осложненные раздельным жительством, - это очень сложная тема, в которой посторонним почти никогда не разобраться. Во-вторых, выносить чужие семейные дела на публику низко и непорядочно. В-третьих, ни один СИ не считает себя "праведником, каких на свете нет".

      Удалить
    3. Антон! Мой человеческий респект тебе!.. Честно, не ожидал (однако всегда где-то нутром чувствовал, что истина, то бишь правда, всегда для тебя дороже статуса кво), что ты опубликуешь этот пост. Не сочти меня интригантом, прошу тебя, ибо я прекрасно понимаю принципы библейские, в т.ч. принципы, понимаемые СИ (честно, не всегда совпадаемые с моими). Однако, чувстсвую, что где-то ты допускаешь, что описываемый мною факт действительно вопиющь и должен разрешиться местной общиной (я--допускаю конгрегациональность Церкви Иисуса, и понимаю, что среди СИ Он тоже действует), чует моё сердце, чо ты хотел бы, чтобы община Христа очистилась от скверны.

      Удалить
    4. Я ничего не знаю об этом "факте", и в первую очередь, факт ли это. Например, действительно ли тот сын от него, или нет. Так что не будем заниматься здесь обсуждением чужой личной жизни, это по меньшей мере некрасиво.

      Удалить
    5. Живёт от жены отдельно, денег не даёт, мол сама родила, а я не был к этому готов. Разбирайся сама. Все об этом только и говорят в городе.
      _____________________________________
      Очередная страшилка в стиле, - говорят, что кур доят, а знаете почему ?

      1Тим 5:8 Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних, то он отрёкся от веры и хуже неверующего.
      _____________________________
      У СИ это считается тяжелым грехом и без последствий не оставляется, так что не думаю, что это так как вы привели, а если и так, то наверняка он уже не является СИ, - СИ не тот, кто так себя называет, а кого считает сам Иегова и братья, потому что.

      Рим 2:24 И «имя Бога хулится из-за вас среди других народов», как и написано.
      _______________________
      А братья просто не допустят этого.

      Удалить
  43. Читали статью с большим интересом.Спасибо Антон!И ещё очень понравились твои ответы злопыхателям,кратко,лаконично и вежливо,просто замечательно!Спасибо!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лариса, если Вас не затруднит, какие комменты Вы считаете "злопыхательскими"?.. Лично мне статья тоже очень понравилась, и я--как раз представитель религиозных меньшинств, и понимаю, что СИ--не единственные (далеко не единственные) притесняемые в мире. Но лично я считаю, что бабушка--действительно СИ, т.к. я, когда в молодости посещал книгоизучение, не раз слышал от некоторых из них нек-рые теории "массового вывоза" в лес или пустыню (перед Богом даю ответ!), однако я прекрасно понимаю, как эти слова можно перековеркать. Считаете ли Вы "злопыхательским" данный коммент???

      Удалить
    2. Зря вы воспринимаете в свой адрес. Здесь много разных комментариев было.

      Удалить
  44. Что же будет дальше, Антон? http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=92147&cf=

    ОтветитьУдалить
  45. и это самое важное,в конечном счёте)

    ОтветитьУдалить
  46. А может до этого ещё 50 лет пройдёт?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Евр 11:13 Все они умерли в вере, не получив обещанного, но видели то издали и приветствовали и открыто говорили, что они люди чужие и временные жители в той земле. А говорящие так показывают, что настойчиво ищут своё собственное место.
      ________________________________
      Они были уверены, что все это произойдет в далеком будущим и в их жизни ничего этого не сетит и это пример для нас, сколько бы времени это не длилось, для нас это не должно быть преткновением, ни приближать и н и отдалять мы не должны, Иегова все сделает, когда он это посчитает и уж не забудет верных ему.

      Удалить
  47. Евр 6:9,10 Однако, что касается вас, дорогие братья, то мы уверены в лучшем и в том, что ведёт к спасению, хотя и говорим так,  потому что не неправеден Бог, чтобы забыть ваш труд и любовь, которую вы проявили к его имени,

    ОтветитьУдалить
  48. Может я немного не в тему...но вот недавно на одном сайте(посвященный разным темам) я написала что мне СИ симпатичны и я не понимаю причин ненависти к ним,хотя я и не являюсь сама свидетелем,так мою тему удалили,а потом и меня забанили...

    ОтветитьУдалить

Отправить комментарий

Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Имя Бога в русской культуре

70 вопросов о Троице

Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования

Господь – это кто?

Облако тегов

свидетели Иеговы41 государство40 СП34 имя Бога24 нравственность24 национализм23 Царство Бога22 русский язык21 наука20 переводы20 война18 праздники17 законы15 проповедь15 эволюция15 Перевод нового мира14 медицина14 юмор14 рай13 экстремизм12 СМИ11 блог11 католицизм11 философия11 США10 статистика10 экономика10 Украина9 греческий язык9 еврейский язык9 семья9 смерть9 суды9 патриотизм8 переливание крови8 Синодальный перевод7 любовь7 образование7 общество7 Кирилл6 Новый год6 вечность6 ислам6 святой дух6 сотворение6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 парадоксы5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 поэзия4 психология4 чудеса4 язычество4 English3 Грузия3 Кемерово3 Пасха3 душа3 каноны3 культура3 полиция3 самозарождение3 святые3 старение3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иларион2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 время2 дело Уолша2 демократия2 животные2 инопланетяне2 искупление2 литература2 ложь2 музыка2 преемственность2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Copiopteryx jehovah1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Вечеря1 Виссарион1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Магнитогорск1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Нагорная проповедь1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 выборы1 голод1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 индуизм1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 прогерия1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше