Из архивов

Дух витает над домом

Заметил на одном из спортивных сайтов замечательный пример совершенно правильного, исконно библейского употребления слова «дух» (в одном из значений):


Что значит, что дух Капелло (итальянского футбольного тренера) витает над российским Домом футбола? Что от него отделилась и отправилась куда-то некая личность, единосущная ему по природе? Или что Капелло, находясь в Италии, оказывает влияние на умы людей в России, воздействует на них, играет какую-то роль в том, что происходит? Конечно же, авторы имели в виду второе, а никак не первое. И подобных примеров в современном русском языке (и не только русском) можно привести немало. Разумеется, в таком же смысле можно говорить и о духе Бога. Простые люди, далекие от высоких богословских материй, скорее всего, неверующие, непринужденно используют в своей повседневной речи идиому о «духе» в том же самом смысле, что и древние писатели Библии, без всяких тринитарных оттенков. Это значит, что это понятие глубоко зафиксировано в их лексиконе и не нуждается в сложных дополнительных объяснениях. Между тем умудренные богословы наотрез отвергают это естественное значение, потому что слово «дух» им нужно для совсем других целей – создание парадоксальных метафизических конструкций.

Комментарии

  1. Как хорошо,что я не сложный богослов, а простой человек
    Ведь не мудрым мира сего Иисус открывал истину...

    ОтветитьУдалить
  2. Юра יהוה הוא אלוהים5 июл. 2012 г., 06:41:00

    Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не
    Его.
    __________________________
    Тот же принцип применяют многие сегодняшние христиане, во 1 ) почему то Дух Бога уже живет и на каком основании ???

    Лук.11:13
    Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
    _________________________
    Они все просили этого Духа Святого у Бога и Отца потому и имели.

    Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
    и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
    А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
    (1Иоанна 3:21-23)
    _____________________
    Поэтому и обращались к Богу с просьбами в молитвах, поэтому и Бог и Отец и давал и жил.

    Во 2) Проводится аналогия между Духом Бога и Духом Христа и ставится знак равенства, а на каком основании ??

    Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
    Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
    Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
    (1Петра 2:21-23)
    _________________________
    Ведь Дух Христа - это его настрой, так и его последователи должны следовать за Христом и подрожать ему.

    А в 3) Тот не его - и автоматически к себя это, так так любой может сказать, - я Христов, но чтобы так говорить надо Христу следовать, а не просто заверять, заверять это очень мало.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Точно, вот так и все выдернут из контекста и применяют к себе.

      Удалить
    2. Только вот почему-то очень выборочно применяют, одно они видят явно, а вот другое в упор не замечают, видно те места в Библии не для них написаны. К примеру Мф 7:21-23, когда спрашиваешь их, - а кому Иисус это скажет ?? Или просто игнорируют это место или когда или говорят, - а это те кто не покаялся. А кто не покаялся ?? Все и диалог закончен.

      Удалить
    3. Да у них очень много интересного, вот простой вопрос: А от какого Бога вы родились, ведь вы только и говорите, что СИ надо от Бога родиться, подскажите нам тогда ?? Может поставить перед ними неразрешимую задачу, одни говорят, что от Бога Отца. Но ведь у них он всего часть Бога ?? Другие. что от Иисуса. Но ведь Иисус сам является сыном Бога. Третьи, что от всей Троицы. Но тогда как родился сам Иисус ? Все - ступор.

      Удалить
    4. Вам свидетелям это не понять, что значит Невестой званной Христа быть на Его пиру, вас Он то не звал, вы Его ни за кого считаете, за Ангела, так как сначала от Бога родитесь, Духом Святым креститесь, а потом может что и поймете.

      Удалить
    5. Мы считаем Христа тем, кем он описан в Библии: Сыном Бога, спасителем, искупителем, царем, ходатаем и т.д. Обратите внимание, что нигде в Библии он не назван "Богом-Сыном" или вторым лицом Троицы. На пир Христос звал всех, и свидетелей, и несвидетелей. Не вам решать, кого Христос звал, а кого не звал.

      Удалить
    6. Юра יהוה הוא אלוהים5 июл. 2012 г., 20:19:00

      Анонимный05.07.2012, 15:31:00

      Вам свидетелям это не понять, что значит Невестой званной Христа быть на Его пиру, вас Он то не звал, вы Его ни за кого считаете, за Ангела, так как сначала от Бога родитесь, Духом Святым креститесь, а потом может что и поймете.
      ___________________
      ПРЯМО В ТЕМУ.


      Игорь05.07.2012, 13:45:00

      Да у них очень много интересного, вот простой вопрос: А от какого Бога вы родились, ведь вы только и говорите, что СИ надо от Бога родиться, подскажите нам тогда ?? Может поставить перед ними неразрешимую задачу, одни говорят, что от Бога Отца. Но ведь у них он всего часть Бога ?? Другие. что от Иисуса. Но ведь Иисус сам является сыном Бога. Третьи, что от всей Троицы. Но тогда как родился сам Иисус ? Все - ступор.
      _________________
      Может вы нам объясните, а ОТ какого Бога ВЫ все таки, родились, раз НАМ этого НЕ понять, что бы и НАМ родиться от Него ?

      Удалить
    7. Да уж, как цитировал Кису Воробьянинова один Анонимный, убежден, что если ответ и последует, то все будет сводиться к прими это ВЕРОЙ. Больше у них аргументов не находиться, вот поверьте ИМ - на слово и все.

      Удалить
    8. Евреям 11:1: Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого.
      Вот и ответ на подобного рода заявления. Разве можно обосновать что-либо на бездумном аксиоматичном принятии сказанного кем-то без приведения каких-либо оснований и доказательств сказанному?

      Удалить
    9. А Бог один - Отец, Сын и Святой Дух, вот от него и рождаются, а вам этого не понять, вы же не призванные и не рожденные.

      Удалить
    10. У вас какая-то неувязка. Сначала Бог один, а затем уже три. Надо определиться. Нельзя родиться от Бога, пока мы не определились, от какого (и от скольких). А то вдруг мы родились не от того Бога?

      Удалить
    11. Кхм.. нам не понять? А читая Библию, я обнаруживаю, что не понимают как-раз другие:


      Если же благая весть, которую возвещаем(!), и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы (2 Кор. 4:3-4)

      Удалить
  3. и эту парадоксально-метафизическую конструкцию они называют богом.
    но конструкция не может быть им. бог не имеет над собой конструктора . он сам конструктор своих созданий. как же мерзки в его глазах созданные людьми метафизические конструкции!

    ОтветитьУдалить
  4. А мне это нравиться, как современные христиане применяют это к себе в виде духа Бога, он же Христос.

    Иак.4:5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?
    __________
    А суть то в контексте.

    Иак.4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
    __________
    Что тот, кто разделяет дух этого мира в виде положения и власть, а именно к этому призывает нас наш несовершенный дух человека, становится врагом Богу.

    ОтветитьУдалить
  5. Да как они только не трактуют Библию и не искажают ее, пример.

    1Цар.16:15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога
    возмущает тебя;
    _____
    Один мне "объяснял" это место, что Бог Демонов посылает когда ему надо.

    Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому
    что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    _______________
    Видно забыл, а может и не знал, что Бог зла не причиняет, но может его допустить как в случаи с Саулом, что Бог допустил его собственным мыслям влиять на него.

    ОтветитьУдалить
  6. Очень хороший пример.

    Мне он очень понравился, т.к. я люболю футбол.

    ОтветитьУдалить
  7. Антон, спасибо тебе ОГРОМНОЕ за твои статьи, хотя у нас уже ДВА часа ночи, но я с удовольствием читая И перечитываю твои статьи. ты знаешь у нас даже поговорка возникла " Если ничего сказать в служении - набери БУ А.Чивчалова и СРАЗУ появится".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Еще можно иметь с собой книгу "Рассуждение" :)

      Удалить
    2. В "Рассуждении" основные вопросы затронуты, а у тебя очень хорошо второстепенные рассмотрены! ;)

      Удалить
  8. Без сомнения, только ту информацию. что ты выкладываешь, даже не совсем что ты, а именно диалоги - как раз и помогают разобраться "кто есть кто и что есть что", ведь именно эти примеры сравнительного диалога мы чаще всего и используем в служении.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да Антон, ты молодец, люди увидят эти сравнения в диалогах, может кто и задумается.

      Удалить
  9. А у них все тождественно, если "слово" написано, значит речь о Христе, а если "дух" то автоматически Святой и естественно Христа.

    ОтветитьУдалить
  10. аргументы тринитарные такие банальные

    ОтветитьУдалить
  11. Каждый ищет оправдания своим мыслям. Также и с этих рассуждениях о Духе. Вам выгодно не видеть то, что Библия говорит о Духе Истины, который есть Параклетос (Утешитель), Учитель, Наставник, Строитель Церкви, пришедший после ухода Христа.
    Вам это не подходит, ибо подводит вас к необходимости иметь личные взаимоотношения с Личностью Святого Духа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы ошибаетесь. Свидетели Иеговы признают, что Дух Истины - утешитель, учитель, наставник, строитель и т.д. Но ничто из этого не доказывает, что он является отдельной личностью, третьим лицом божественной триады или единосущен Богу. Также неверно утверждение, что святой дух пришел после ухода Христа. Библия ясно показывает, что Бог давал его своим служителям и раньше (Исх. 31:4; Чис. 24:2; 1 Цар. 11:6; Дан. 4:5). Взаимоотношения человек в первую очередь должен развивать с Богом (Рим. 10:13) и его Сыном (1 Иоан. 5:12). О "Личности Святого Духа" в Библии нигде не говорится, о чем красноречиво говорит то, что вы не привели ни одной ссылки на Библию. Можно поразмышлять над стихом Иоан. 17:3: для обретения вечной жизни нужно знать Бога и его Сына – ни о какой третьей личности ни слова.

      Удалить
    2. Святой дух - не личность, а сила Бога в действии. Я писал как-то об этом статью (личные исследования):
      http://htensai.blogspot.com/2012/01/blog-post_19.html

      Удалить
  12. Один протестант умудрился увидеть в этом тексте двух Богов по имени Иегова;
    24 Тогда Иегова пролил дождём на Содо́м и Гомо́рру серу и огонь от Иеговы, с небес.

    Один Иегова пролил огонь и серу, а взял его у второго Иеговы.
    Что только не придумают...

    ОтветитьУдалить
  13. Может не совсем по теме, но кажется это интересно;
    В Откровении 14:9–11 говорится о тех, кто «мучим в огне и сере... и дым мучения их будет восходить во веки веков...»
    Вспомнилось выражение; «Дымом воспоминания пропитаны стены этого замка...»
    Сравните с дымом мучений. Все становится понятно, никаких мучений в аду нет, это просто поэзия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. тем более что Геенна - это не ад. Это просто подходящий символ полного уничтожения, если посмотреть значение этого слова. Так в ббл и написано:

      Отк 20:14: А смерть и га́дес брошены были в огненное озеро. Огненное озеро означает(!) вторую смерть.
      - Смерть и ад брошены.. в ад?

      Отк 21:8: А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает(!) вторую смерть».

      Удалить

Отправить комментарий

Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Имя Бога в русской культуре

Христианство – царица религий

Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования

70 вопросов о Троице

Облако тегов

свидетели Иеговы41 государство40 СП34 имя Бога24 нравственность24 национализм23 Царство Бога22 русский язык21 наука20 переводы20 война18 праздники17 законы15 проповедь15 эволюция15 Перевод нового мира14 медицина14 юмор14 рай13 экстремизм12 СМИ11 блог11 католицизм11 философия11 США10 статистика10 экономика10 Украина9 греческий язык9 еврейский язык9 семья9 смерть9 суды9 патриотизм8 переливание крови8 Синодальный перевод7 любовь7 образование7 общество7 Кирилл6 Новый год6 вечность6 ислам6 святой дух6 сотворение6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 парадоксы5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 поэзия4 психология4 чудеса4 язычество4 English3 Грузия3 Кемерово3 Пасха3 душа3 каноны3 культура3 полиция3 самозарождение3 святые3 старение3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иларион2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 время2 дело Уолша2 демократия2 животные2 инопланетяне2 искупление2 литература2 ложь2 музыка2 преемственность2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Copiopteryx jehovah1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Вечеря1 Виссарион1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Магнитогорск1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Нагорная проповедь1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 выборы1 голод1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 индуизм1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 прогерия1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше