Из архивов
Парадоксально – значит верно
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
Я множество раз слышал аргумент в стиле: учение о Троице истинно, потому что парадоксально. «Бог – тайна», «неисповедимы его пути», «он выше нашего понимания», «его нельзя разложить по полочкам» и т.д., и т.п. – все это слышишь с завидным постоянством, когда кто-то подвергает сомнению учение о Троице. У этих рассуждений две основные проблемы.
Во-первых, авторы таких аргументов по какой-то причине считают, что парадоксальность сама по себе является доказательством. Чем парадоксальнее, чем запутаннее и непонятнее, тем правильнее. Но такой подход приведет нас к тому, что каждая церковь и чуть ли не каждый христианин сможет придумать любые концепции, какие им нужны, и защищать их только на том основании, что они непонятны для других. Он будет говорить, что понял это сердцем, ему это открыл святой дух и т.д. Была бы невероятно удобная религия.
Вообще, почему у Бога всего три лица и одна сущность? Если уж идти по пути парадоксов, то это слишком примитивно. Бог должен быть как минимум с 58 лицами, 26 сущностями, 14 дополнительными макросущностями второго порядка, 36 волями, 15 энергиями, 46 уровнями наносознания с модуляцией в божественном гиперэфире, текущем между 8 центрами богопотока по 16 каналам двойной микро-макро-тетра-пентаэнергетической матрицы интегрального святого духа. Как минимум. При этом он должен жить на Марсе в подземном замке из слоновой кости, а еще лучше – левитировать в кольцах Сатурна (или на орбите каждого атома во вселенной). Можно добавить, что он одновременно живой и мертвый, мудрый и глупый и еще что-нибудь.
Такой Бог будет гораздо загадочнее, – а следовательно, истиннее, – Троицы. Что об этом говорит Библия, совершенно неважно, ибо тайна и т.д. Если кто-то усомнится в этой трактовке, достаточно просто воскликнуть: «Разве ты не знаешь, что Бог – тайна, глупый ты человек?» Тайна – это универсальный супераргумент, который позволяет провести любую идею и отклонить любое возражение. Но что-то мне подсказывает, что это не сработает. Будет слишком много людей, которые посчитают такой подход несерьезным.
Во-вторых, авторы «таинственного аргумента» представляют ситуацию так, будто нетринитарные христиане отвергают Троицу только из-за ее парадоксальности, что не так. Да, парадоксальность – вещь сомнительная, но дело совершенно не в ней. Если бы Троица была библейским учением, о котором с явственностью учит Слово Бога, тогда лично я (и думаю, почти все) приняли бы ее даже несмотря на парадоксальность. Только в этом все дело. Поэтому, когда нам говорят о тайне и прочем, это просто подмена аргументов. Тайна не имеет никакого отношения к вопросу об истинности Троицы. Истинность связана только с присутствием или отсутствием этого учения в Слове Бога (или в других источниках, которые являются авторитетными для того, кому мы хотим доказать это учение). Только об этом и надо говорить. Следовательно, разговоры о тайнах – это просто способ переключить внимание с источников на что-то, не относящееся к делу.
Нужно дать ответ на простой и конкретный вопрос: «Почему нужно верить в Троицу?» «Потому что Бог тайна» – это не ответ. Ответом может быть: «потому что так учит Библия» или «потому что так учит истинная церковь» (после чего доказать, что данная церковь является истинной). Но тайны и парадоксы сами по себе не отвечают ни на один вопрос, и разговоры о них – пустая трата времени.
Я так часто пишу о Троице по ряду причин. Почти все, кто звонит или пишет мне с целью подискутировать, хотят говорить со мной только о Троице, чем постоянно подбрасывают мне пищу для размышлений. Кроме того, я считаю это главной проблемой современного христианства. Это яд, который испортил всё. Можно исключительно правильно понимать многие другие вопросы, но пока мы не откажемся от этой богини парадоксов, мы не сможем служить истинному Богу. Это не просто другое понимание Библии. Это другая религия.
Читайте также:
Поклоняется ли христианский мир Богу Библии?
70 вопросов верующим в Троицу
Парадоксальное богословие
Комментарии
Отправить комментарий
Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.
Популярные сообщения из этого блога
Библейские загадки
Сколько апостолов упоминается в Библии? (Ответ: 16. Луки 6:12-16; Деяния 1:26; 14:14; Евреям 3:1). Бежал‚ не убежал. Живой‚ но во гробе. Смерть возвещал‚ жить не захотел. Урок получил. Кто это был? (Из малых пророков) Библейский персонаж, имя которого не упоминается в Библии‚ но погребальные одежды можно купить в продуктовом магазине. (Бытие 19:26) Во время потопа в ковчеге было восемь человек и много животных. Каким был ковчег? (Шутка‚ мокрым) Два–с моря‚ пять–с поля‚ один–с небес натворили много чудес. (Матфея 14:19) Двое говорили об одном‚ один молвил‚ а другой подтверждал. (Исаия 53:12 — Луки 22:37 и т.д.) Его носили‚ но когда он был в силе‚ себе подобных съел‚ а сам остался невредим и цел. (Исход 7:12) Живая яма‚ живой гроб‚ живой покойник. (Из малых пророков) Жил не грешил‚ Иисуса носил. (Иоанна 12:15) Жила‚ не умерла‚ не живет. (Бытие 19:26) Имя жены‚ которая сидела на богах. (Бытие 31:34) Иным давал‚ сам не имел. (Матфея 3:1‚6) Какая земля увидела свет...
Имя Бога в русской культуре
М. Мусоргский, хор «Иисус Навин»: Веленьем Иеговы сокрушить Израиль должен Амореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана станет днесь Ковчег Завета. Смело, смело в бой! Вперёд! Наголо твой меч, Израиль! Смело стрелы, копья в дело! Смело, свободно взлетает орёл крылатый, В сводах голубых зорко следит добычу. Израиль, не дремли, враг твой коварен; Соблазнам не внимай жен Ханаана. Ты сильной десницей врага Иеговы И род нечестивых рассей по земле! Бог Авраама тебе в том защита во век. Бог Авраама, Бог Иакова погубит врага. Плачут жены Аммореи, стоном стонут веси Хананеи, А под Гайем тучи грозныя висят. Под стенами Гаваона рухнут царства древней Аммореи И прольются реки горьких слёз. Внемли Израиль: остановилось солнце. В славу Иеговы сокрушить Израиль должен Аммореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана, станет днесь Ковче...
Христианство – царица религий
Недавно я общался с кришнаитом, который рассказал мне массу интересного о Ведах, реинкарнации, карме, сансаре и т. п. Но он также не переставал и нахваливать Иисуса Христа. Назвал его даже воплощением Бога. Когда я общаюсь с мусульманами, я неизменно слышу, как они уважают Христа. Это особенно характерно для мусульман из арабских стран. Они словно хотят казаться бóльшими христианами, чем сами христиане. Как-то я работал в одном еврейском проекте. В разговорах о религии, которые у нас происходили, эти ребята говорили, что Христос был серьезным раввином и реформатором иудаизма, который хотел улучшить и исправить иудаизм, но ему не дали. Они не только говорили об этом, но писали целые эссе на такие темы. Мне кажется, и многие атеисты, если не большинство, вполне уважают личность и учение Христа. В бесконечном хоре критиков церквей как институтов и отдельных религиозных деятелей почти не услышать голосов тех, кто критикует непосредственно и лично Христа. Критиковать Христа не модно. Модно ...
Глаз Бога
Вы – атеист, живете «реальной жизнью» и считаете верующих недалекими людьми и чудаками (или чудиками). Но я хочу попросить вас уделить пару минут тому, чем вы пользуетесь весь день без остановки, с утра до вечера, делая перерыв только на сон. Это – ваши глаза. Вы редко о них задумываетесь, но сделайте это сейчас. У вас наверняка есть телефон с камерой или фотоаппарат. И вы можете знать, что принцип действия фотоаппарата скопирован с нашего глаза. Например, объектив фотоаппарата повторяет идею хрусталика, в котором световые лучи под определенным углом фокусируются, а затем уже внутри глаза расходятся в обратном направлении, формируя на сетчатке уменьшенное изображение в перевернутом виде (мозг затем переворачивает картинку обратно). Но хрусталик с оптической точки зрения гораздо совершеннее любого объектива. Он гораздо меньше, легче и практически не создает искажений, от которых страдают даже дорогие фотоаппараты – дисторсий, аберраций, виньетирования и т. д. Когда вы видите боковым ...
Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования
Дорогие читатели! Я вернул страницу « Избранные статьи », где собрал наиболее важные и значимые статьи этого блога с разбивкой по темам. Эта страница раньше была, потом я ее удалил, но сейчас вернул в переработанном виде. Пользуйтесь, если кому-то полезно. Также в блоге снова (впервые с 2012 года) можно комментировать в одной статье многократно, в том числе под комментариями других пользователей. Вы можете отвечать мне и другим читателям, вступать в полемику (в разумных пределах). Но одновременно вводится два новых ограничения: 1) комментатор должен был залогинен в учетной записи Google/Gmail; 2) один человек может оставить только один комментарий в день на всем блоге. Кроме того, я оставляю за собой право не пропускать никакие комментарии, если спор слишком затянулся либо нарушает общепринятые нормы приличия. Если у вас есть вопрос ко мне, не связанный напрямую с какой-либо статьей, лучше вместо комментария написать мне в личку со страницы « Обратная связь », где приводится целых три ...
Облако тегов
Облако тегов
христианство112
православие98
Библия85
религия74
сектофобия68
история50
Бог46
троица45
Христос43
атеизм43
свидетели Иеговы41
государство40
СП34
имя Бога24
нравственность24
национализм23
Царство Бога22
русский язык21
наука20
переводы20
война18
праздники17
законы15
проповедь15
эволюция15
Перевод нового мира14
медицина14
юмор14
рай13
экстремизм12
СМИ11
блог11
католицизм11
философия11
США10
статистика10
экономика10
Украина9
греческий язык9
еврейский язык9
семья9
смерть9
суды9
патриотизм8
переливание крови8
Синодальный перевод7
любовь7
образование7
общество7
Кирилл6
Новый год6
вечность6
ислам6
святой дух6
сотворение6
ценности6
Армагеддон5
Белоруссия5
Папа Римский5
иконы5
иудаизм5
крест5
молитва5
парадоксы5
патристика5
традиции5
1440004
Blogger4
Андрей Кураев4
Интернет4
Рождество4
ад4
воскресение4
запреты4
идолопоклонство4
монастыри4
поэзия4
психология4
чудеса4
язычество4
English3
Грузия3
Кемерово3
Пасха3
душа3
каноны3
культура3
полиция3
самозарождение3
святые3
старение3
8 марта2
Pussy Riot2
Авраам2
Александр Дворкин2
Википедия2
Всеволод Чаплин2
Выборг2
Германия2
Достоевский2
Жерар Жерто2
Израиль2
Иларион2
СССР2
Священное Предание2
Толстой2
ФСБ2
баптизм2
безопасность2
время2
дело Уолша2
демократия2
животные2
инопланетяне2
искупление2
литература2
ложь2
музыка2
преемственность2
#StopJWBan1
+11
10 заповедей1
19141
23 февраля1
Android1
Copiopteryx jehovah1
Facebook1
Google1
Google+1
Lenta.ru1
Opera1
Telegram1
The Voice1
Абхазия1
Аввакум1
Адам1
Александр Калистратов1
Александр Турчинов1
Алина Милан1
Альберт Эйнштейн1
Андрей Десницкий1
Армения1
Биньямин Кидар1
ВИБР1
Валерий Отставных1
Василий Бочкарев1
Вечеря1
Виссарион1
Владимир Сорокин1
Геннадий Зюганов1
Гюнтер Дэмниг1
День России1
Джейсон Бидан1
Джон Леннон1
Джонатан Уэллс1
Дмитрий Захаркин1
Дмитрий Смирнов1
Евросуд1
Елена Григорьева1
Жанна Цареградская1
Игра престолов1
Индия1
Иоанн Шанхайский1
Иосиф Волоцкий1
Казахстан1
Климент Александрийский1
Константин1
Крещение Господне1
Латвия1
Лев Толстой1
Леонид Фролов1
Людмила Алексеева1
Магнитогорск1
Маркус Перссон1
Мартин Лютер1
Матильда1
Матрона Московская1
Михаил Назаров1
Михаил Черенков1
НТВ1
Нагорная проповедь1
Никон1
Нимрод1
ООН1
Олег Заев1
Олег Нагорный1
Олег Стеняев1
Павел Адельгейм1
Петр Мещеринов1
Питирим1
Пётр и Феврония1
Ричард Бренсон1
Ричард Лейб1
Рожана1
Рольф Фурули1
Румыния1
Свято-Боголюбский монастырь1
Сергей Журавлёв1
Сергий Круглов1
Стивен Хокинг1
Стинг1
Сторожевая башня1
Таиланд1
Тереза из Лизье1
Турция1
Уильям Баркли1
Фил Коллинз1
Франциск Скорина1
Хэллоуин1
Эрнст Колвелл1
Юрий Гагарин1
Юрий Чайка1
Яндекс1
амиши1
антихрист1
богач и Лазарь1
вакцинация1
внеконфессиональность1
выборы1
голод1
готы1
дары волхвов1
демоны1
день рождения1
индуизм1
искусство1
исцеления1
кино1
китайский язык1
книгопечатание1
князь Владимир1
коммунизм1
конец света1
космос1
крещение1
масореты1
надежда1
нигилизм1
обрезание1
отпевание1
пастафарианство1
пастырство1
перепись1
природа1
прогерия1
протестантизм1
пуритане1
пятидесятники1
реализм1
сатанизм1
спиритизм1
талант1
телевидение1
хилиазм1
цензура1
экзорцизм1
Показать больше
Показать меньше
С самого утра новая статья! Замечательно трудишься, брат, всегда интересно почитать.
ОтветитьУдалить"Но что-то мне подсказывает, что это не сработает. Будет слишком много людей, которые посчитают такой подход несерьезным." Ну не знаю. Сколько там унитариев на земле? Не СЛИШКОМ много, я думаю. Остальные на серьёзность, кажется, не слишком ориентируются. Мне так кажется.
"Можно исключительно правильно понимать многие другие вопросы, но пока мы не откажемся от этой богини парадоксов..." Абсолютно точно, "никто не может быть рабом двух господ, потому что или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному будет верен, а другим будет пренебрегать". Или логика и любовь к Богу, или парадоксы и любовь к мистике.
ОтветитьУдалитьВсе верно, Антон! До 1950-х годов Иегова Бог как раз и жил на звезде Альцион созвездия Плеяд. Там, как, писала Башня, по данным современной науки, находится центр вселенной и , следовательно, полуночный трон Иеговы. Оттуда Он и управлял вселенной. А когда над этим по понятным причинам стал смеяться весь мир, то такие публикации в печатной продукции Башни потихонечку сошли на нет.
А у нашего Бога нет тела, Он и до и после и вне пространства и времени. Он вездесущ и всеведущ. И в орбиту Сатурна нормальные христиане своего Бога не запускали....
\\В. ;о)
Приятно, что это единственное место в статье, которое вам не нравится. Значит, со всем остальным вы согласны. То есть вы нашли у свидетелей Иеговы незначительную ошибку и на этом основании что-то доказали? Вы можете показать религиозную группу, которая никогда не ошибалась? Может быть, вы сами непогрешимы и безошибочны? Я уже устал писать на эту тему. Кстати, был бы благодарен за отсканированную страницу из оригинального издания, в котором об этом написано. Цитатам, и тем более переводным, я уже давно не верю.
УдалитьОтсканированная страница из оригинального англоязычного издания ОСБ:
Удалитьhttp://www.quotes-watchtower.co.uk/Reconciliation_Pleiades.gif
http://www.quotes-watchtower.co.uk/god_s_throne_-_pleiades.html
Я надеюсь, что у Вас хватит интеллектуальной честности разместить данную информацию?
Очень маленькая страница, из которой непонятно, почему Рассел так считал и что он в это вкладывал. Ведь очевидно, что Бог не находится в каком-то конкретном месте. Расселл не мог это не понимать. Здесь была какая-то аллегория. Далее, вы заметили фразу «It has been suggested…», что можно перевести как «предполагается» или «предлагается считать»? Значит, это не категоричное утверждение, а гипотеза, и возможно даже, предложенная кем-то другим. Это опять же неясно по этой странице. То есть, здесь вопросов не меньше, чем ответов. Но в целом я согласен, что это может выглядеть странно. И что из этого? Я вас удивлю, но свидетели Иеговы не поклоняются Расселу и не считают его своим духовным учителем. Поэтому отступники, которые выкапывают такого рода информацию и предаются радостным восторгам по этому поводу, создают бурю в стакане воды, впустую тратя свое время и отвлекая людей на ерунду. Все это никак не связано с верой, жизнью и деятельностью свидетелей Иеговы. Так что интеллектуальная честность, раз уж вы решили ее вспомнить, здесь совершенно не причем. Я вам искренне советую бросить эти подкопы под свидетелей Иеговы с помощью цитат из Расселла, собранных по интернету. Это никому не интересно. Займитесь чем-то более полезным и интересным, например разведением рыбок.
Удалить"... с 58 лицами, 26 сущностями, 14 дополнительными макросущностями второго порядка, 36 волями, 15 энергиями, 46 уровнями наносознания с модуляцией в божественном гиперэфире, между 8 центрами богопотока по 16 каналам двойной микро-макро-тетра-пентаэнергетической матрицы интегрального святого духа." Гениально! :)
ОтветитьУдалитьЯ недавно пришел к выводу, что учение о Троице, это своего рода "механизм отсева" посредством которого выявляются(отсеиваются) люди, склонные к мистическому, философскому, парадоксальному образу мышления. Только такие люди хотят верить во все мистическо тайное, философское и парадоксальное. В данном случае "семена" учений о Троице падают на сердца таких людей, как на благодатную почву и производят в них свои ростки. Наверное, также обстоит дело и со всеми остальными учениями "Вавилона Великого", например, учением о бессмертии души или огненом аде.В них также немало тайного и мистического, философского подтекста. Просто учение о Троице это своего рода некий апофеоз всех этих учений. Получается, что верующих людей можно разделить на две основных категории:тех кто верит в учения "Вавилона Великого" и тех, чья вера основана на точных знания из Библии.
ОтветитьУдалитьСовершенно согласен со статьей,учение о Троице о котором Библия не учит,отравило все христианство и превратило его в нечто абсолютно другое.Тут надо отдать должное Сатане,вот уж непревзойденный махинатор и мастер лжи и подлога.А люди почему обманулись так легко?Наверное хотели быть обманутыми.
ОтветитьУдалитьК сожалению здравый смысл, логика и знания - не "конек" мировых религий.
ОтветитьУдалитьОдна верующая в Троицу написала мне: "Говоря языком физики, вся Вселенная - это квадрильоны полей, вибрирующих в свободном виде. Т.е. все, в том числе и Вселенная - это проявление Создателя и Он Сам."
ОтветитьУдалитьВот, так вот! Если еще не слышали - Всевышний, Создатель, как она именует Бога, которого она считает Иисусом Христом, оказывается это "квадрильоны полей, вибрирующих в свободном виде"!
А это, дорогой брат, будет похлеще того, что ты перечислил, характеризуя загадочного Бога.
Вопрос о Троице это часть вопроса о Иисусе Христе. Без Христа всё остальное не имеет смысла. По этому лично я говорю с СИ на одну тему "Иисус Христос". Если это откроется остальное всё приложится.
ОтветитьУдалитьЯ тоже очень люблю говорить об Иисусе Христе. Например о том, что он сын, посланник и помазанник Бога. Правда, не все верят.
УдалитьНе думаю, что тайна это аргумент. Вот отсутствие слова "Троица" в Писании это аргумент. Но слово "Иегова" тоже нет в Библии. "Перевод Нового Мира" не предлагать. В других переводах.... ПЕРЕВОДАХ! Не в оригинале! и в каком веке?
ОтветитьУдалитьСлово "Иегова" в оригинале Библии стоит почти 7000 раз. Посмотрите свитки Мертвого моря или другие рукописи. Замечу вам, что любимого в христианском мире слова "Господь" в оригинале Библии тоже почти что нет. В рукописях Ветхого завета там стоит имя Бога, в рукописях Нового - загадочные аббревиатуры КС либо ТС. А сегодня все повсеместно говорят "Господь" и искренне думают, что так и было.
УдалитьУчитывая твои слова "Почти все, кто звонит или пишет мне с целью подискутировать, хотят говорить со мной только о Троице" просто могу посочувствовать тебе , любезный брат. Голова действительно начнет пухнуть. Я бы поменял тему. Но ведь они же не дают!!!! Может найти других?
ОтветитьУдалитьЯ никогда не отказываю людям, которые хотят со мной подискутировать. Голова пухла только поначалу, но со временем стало даже весело.
УдалитьЕщё интересно работает вопрос к верующим людям. Если Иисус умер (с этим многие соглашаются), то кто же его вернул к жизни (воскресил) из этой самой троицы ? Одна женщина пыталась объяснить про три эпостаси, которые как то там между собой "сотрудничают". На этом ее аргументы об учении о троице закончились...
ОтветитьУдалитьА вот из православной энциклопедии троица - очень понятно изложена. Без всяких ваших штучек:
ОтветитьУдалитьСв. Троица. Слово «Троица» в Свящ. Писании собственно не встречается; но учение о Святой Троице так ясно и открыто предложено в нем, что составляет основную и существенную, отличительную черту Христианской веры.
В Свящ. Писании о Св. Троице многократно говорится и в Ветх. Завете только не так ясно. Например:
«Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его — все воинство их» (Пс 32:6).
«Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф! вся земля полна славы Его» (Ис 6:3)
...
Хотя мы не постигаем внутренней тайны троичности Божества, но веруем ей...
Различие между Лицами Св. Троицы следующее: Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Отца; Дух Святый предвечно исходит от Отца. Три Ипостаси или Лица Пресвятые Троицы суть совершенно равного Божеского достоинства. Как Отец есть истинный Бог, так равно и Сын есть истинный Бог, и Дух Святый есть истинный Бог, но притом так, что в трех Ипостасях есть един токмо Триипостасный Бог.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%91%D0%AD%D0%90%D0%9D/%D0%A1%D0%B2._%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0
Вся суть доказательств учения о троице описана в пословице. Чем дальше в лес тем больше дров. И если не знать Библейского указателя направления пути, то заблудишься и потеряешся.
ОтветитьУдалитьпо поводу парадоксальности и того что она не причина отвергать непонятное учение:
ОтветитьУдалитьмне до сих пор непонятно как такое возможно что у Бога нет начала. и другие вопросы связанные с первым.
тем не менее на какие то вопросы библия даёт ответы
поэтому отсутствие ясности в понимании не даёт повода опровергать библейские ответы
Непонятность и парадоксальность - далеко не одно и то же. Нам может быть сложно понять бесконечность или вечность, но это абсолютно логичные понятия. Они используются в математике, физике и т.д. В них нет ничего парадоксального или абсурдного.
УдалитьЕсли уж идти по пути парадоксов, то это слишком примитивно. Бог должен быть как минимум с 58 лицами, 26 сущностями, 14 дополнительными макросущностями второго порядка, 36 волями, 15 энергиями, 46 уровнями наносознания с модуляцией в божественном гиперэфире, текущем между 8 центрами богопотока по 16 каналам двойной микро-макро-тетра-пентаэнергетической матрицы интегрального святого духа.
ОтветитьУдалитьТак это ж индуизм чистой воды! Где Вишну, Кришна, Рама и прочие Шивы являются инкарнациями и воплощениями друг друга. В New Larousse Encyclopedia of Mythology говорится, что «индийская мифология — это густые и непроходимые джунгли. Стоит в них углубиться, как дневной свет меркнет и ты теряешь ориентацию».
Троица - это робкие попытки заняться индуизмом в христианских рамках.
А не могут ли стихи Марка 10:17, 18 быть доказательством того, что никакой Троицы нет? Раз Иисус не благ (как написано в Синодальном переводе), а благим может быть только Бог, значит, Иисус не Бог. Значит, утверждение о Троице ошибочно.
ОтветитьУдалитьАх, обмануть меня не трудно!..
ОтветитьУдалитьЯ сам обманываться рад!
Было бы интересно узнать у сторонников учения о троице (и соответственно полной равности положения и сущности каждой ее личности или части),как они прокомментируют историю об икушении Иисуса сатаной в пустыне,где они были один на один? Какой смысл в этом искушении,если Иисус - составная часть истинного Бога?
ОтветитьУдалитьКогда упоминаются в одном контексте Отец,Сын и святой дух,как например в Мф.28:19,20,там ничего не говориться о положении и сущности,как в других местах.Это,как если бы произвольно перечислить три имени(по налогии Отец,Сын,святой дух) - разве из этого можно было бы сделать такой сложный вывод,как это делается в толковании этих слов Иисуса тринитариями?
Вопросы такого типа они отводят тем, что у Иисуса была человеческая природа. Соответственно, искушение относилось к нему как к человеку, а не Богу. Хотя я согласен, сложно понять, как Иисус, якобы Богочеловек, мог поддаться искушению Сатаны даже в человеческой природе.
УдалитьА как можно объяснить наукой, то что Иисус накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами и есче осталось 12 коробов?
ОтветитьУдалитьМожет все стеснялись, и мало кто ел, а короба были со спичечную коробочку? Таким будет ваш ответ?
Если на этот вопрос не сможете ответить, то сильно не судите тех кто верит в Троицу. Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? а мы имеем ум Христов.(коринфянам 2:16)
Как объяснить этот ответ наукой? Извините, я где-то сказал, что все в Библии можно объяснить наукой? Нет, нигде не сказал. В Библии есть много вещей, у которых (пока) нет научного объяснения. Вообще, в самой жизни много таких вещей. Например, рождение нового человека. Однако различные чудеса, которые описаны в Библии, не противоречат логике, здравому смыслу и другим местам в самой Библии. В отличие от Троицы, которая восстает против логики и здравого смысла, а также противоречит многим библейским текстам. Если вы познали ум Христов, я искренне рад за вас. Но как это доказывает Троицу?
Удалить"Догмат о Пресвятой Троице непостижим, это таинственный догмат, непостижимый на уровне человеческого рассудка."
ОтветитьУдалить_______
эту фразу можно увидеть на многих сайтах современного христианства, тогда сразу возникает резонный вопрос, а как они сами это поняли, раз человек это понять не может, не люди что ли, а тогда кто?
Ну раз парадоксально, то кто с каким Богом примирился?
ОтветитьУдалитьРим.5:10
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
_____________
1) Все христиане примирились с Троицей, которой Христос Сын?
2) Все христиане примирились с Христом, которого Христос Сын?
3) Все христиане примирились с одним Богом Отцом, которого Христос Сын?
Я почитала нескольких отцов церкви и у меня сразу сложилось ощущение, что они строят веру относительно друг друга. Более поздний перед за основу более раннего, а не Библию, Библия там весьма относительна.
ОтветитьУдалитьГде на блоге я читал комментария, что тринитарии просто подгоняют веру под заранее выдуманное учение и точно так и есть. Недавно лишний раз убедился на примере одного баптиста и как он приводит стих просто взятый из контекста.
ОтветитьУдалить2Коринф.13:13 Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
Вот дескать смотрите, Бог Троица! Как Троица, отвечаем, ведь ясно же написано что Бог только Отец? Нет и все, надо домысливать ситуацию, это он назвал духовным зрением.
В моей практике, когда я сталкиваюсь с любителями Бога Христа, то чаще всего слышу такой ответ "Что вы Бога ограничиваете?". И хоть на что, приводишь к примеру Исаию 53 и ясно же написано, "Раб МОЙ", а не Я Раб ", "Дам Ему" а не дам Себе" и ясно что это Бог и отдельно Христос, нет и все, "Это Христос там как Бог и как Человек. Что вы Бога ограничиваете? Он как хочет так и говорит".
ОтветитьУдалитьУ Льва Толстого есть труд под названием «Исследование догматического богословия». В чем уникальность данной работы? Прежде всего в том, что в ней Толстой исследует главные труды в рамках православия (догматы, книги «святых» и так далее).
ОтветитьУдалитьВ книге Толстой действительно используется серьёзный список источников по православным догматам, находит там сотни противоречий, и при этом указывает, что богословы отказываются видеть противоречия, лишь указывая на то, что «так угодно богу», либо предлагают нам всем - просто верить.
Считаю, что данная книга не потеряет своей актуальности, пока существует православная церковь.
Вот такое у них все и учение. Христос рожден, но был всегда, хотя само слово подразумевает, что кого-то до этого не было. Ну и что? А мы и язык переиначим. Бог Троица, но он один, как так 3 это и есть 1?
ОтветитьУдалитьИ что? Это новая область математики и тд и тп? Абракадабра скажите?
Ничуть, тут главное подобрать правильные слова "Мы этого понять не можем" и все тут же становится на свои места. Таким образом можно выдумывать любую гипотезу, что только в голову не придет и ее несуразность назвать единственной истиной, просто мы этого понять не можем.
Эта парадоксальность, а точнее полная нелепость, у них до сих пор. Спрашиваю одного сколько раз уапостолов написано БОГ и Отец у Христа? И о чем говорит слово БОГ? И слышишь, что Бог это по человеческой природе. Как по человеческой? Христос давно прославлен и у него нет на небе ограниченной природы по вашему же учению. И слышишь одно, мы этого понять неиможем, это тайна. Как это так Бог но не Бог? Непонятно нам.
ОтветитьУдалитьЭто не парадоксальность, такое ощущение что отцы церкви страдали как минимуум провалами памяти в виде амнезии. Они постоянно забывали что писали раньше. Чтобы в этом убедиться достаточно почитать их комментарии на стихи Библии. То они утверждали, что Христос сущий над всем Бог и именно по плоти (Рим 9:5). И тут же они утверждают, что это самая плоть в которой Христос Бог на всем, он уже меньше Отца (1Кор 11:3).
ОтветитьУдалитьНо как же так господа? Это на что рассчет, что люди просто не будут думать и в это поверят? Или реально склероз посетил?
Да там такие парадоксы просто диву даешься, просто поток фантазии. Помнится смотрел ролик Осипова, где он утверждал что в апостольское учении было много недосказанности, а это привело к неправильной трактовки Писания и появлению сект. И святом отцам пришлось исправлять и объяснять, что же хотели сказать апостолы? Но почему то эти исправитель появились через века после апостолов.
ОтветитьУдалить