Виктор Кабанов об Олеге Стеняеве

Здесь я даю слово библеисту, книгоиздателю, человеку редкой эрудиции и моему хорошему другу Виктору Кабанову.

Кто меня знает, подтвердит, что я не любитель лазить по форумам, вступать в полемики, зависать в социальных сетях и пр. Если и делаю это, то вынужденно, при большой необходимости. Недавно такая необходимость назрела в связи с обращением апологетического центра «Ставрос», на которое не мог не ответить, так как речь шла о книге, выпущенной моим издательством. По ходу дела пришлось окунуться в муравейник живого общения интернета, и для себя узнать библейско-дискуссионные новости за последние пару лет.

С удивлением узнал, что Олег Стеняев ведёт буйную полемику, в том числе против Свидетелей Иеговы, красноречиво рассказывает, как он доблестно кладёт их на лопатки, даёт мастер-классы и пр. При этом он оказался одним из членов вышеупомянутого апологетического центра «Ставрос». Но почему меня вообще должен интересовать некий православный священник? Расскажу эту историю по порядку.

В конце 90-х в Москве начались судебные процессы против Свидетелей Иеговы. Кто помнит, в те годы эти процессы периодически освещались в СМИ, даже как-то были телевизионные дебаты со Свидетелями. Во время этих передач в качестве рекламы всплывал ролик бородатого попа, который сидел на фоне полок с книгами и уверенным голосом предлагал приходить к нему заблудшим Свидетелям и пр., если надо – приводить таковых, или приходить их родственникам для получения консультативной помощи. Представлял он тогда «Центр реабилитации жертв нетрадиционных религий и помощи наркозависимым им. А.С. Хомякова». Так я впервые узнал о Стеняеве, и было большое желание попасть к нему на «приём» и погонять его по Библии, думаю, многие меня поймут.

Позже Олег Стеняев развернулся на «миссионерском» поприще, начал много чего издавать, но всё как-то больше с уклоном на Свидетелей Иеговы. Потом вышла книжечка «Диспут со Свидетелями Иеговы». Как я узнал позднее, Стеняев попросил с ним «изучать» неких старейшин, вроде как из Сокольников, как мог с ними надискутировался, а потом издал эту книгу. Уже потом, знакомясь с этой книжкой, я понял, что нормальные свидетели не могли так вести диалог, говорить такие вещи. Становилось понятно, что Стеняев действует нечестно, манипулирует фактами и играет словами. Но ему хотелось ещё публикаций, а значит нужны были новые «клиенты». Но после того случая его стали шарахаться, и правильно делали. Как мне рассказывали, Стеняев решил поехать в Солнечное, попросил там изучения Библии, уверял, что всё будет честно, искренне и по нашим правилам. Братья согласились и попросили двух старейшин из Москвы заняться этим вопросом. Напомню, в то время Стеняев смягчился и даже называл Свидетелей Иеговы современным самаритянином. Как я понял, братья справлялись с трудом, поэтому, посовещавшись с Солнечным, было решено привлечь меня. Итак, мы втроём начали ездить к нему в келью (на неком подворье при церкви) в Сокольниках. Было это в начале 2006 года.

На так называемое «изучение» Олег приглашал ещё сторонних наблюдателей, которым, по его словам, он раньше помог покинуть одну из протестантских церквей. Они молчали, велась запись, всё как надо… Братья пытались с ним изучать строго по книге «Познание, ведущее к вечной жизни», но он всё время порывался поговорить не по книге, по интересующим его темам. Братья не давали, опасались. Поняв это, я предложил обсудить другие темы, и общение перешло в качественно иную плоскость. Поняв, что оказался в привычной ему среде, он оживился, бойко назадавал кучу вопросов, перескакивал с темы на тему, пытался сразу всё поставить на свои места. Я старался отвечать обстоятельно и максимально сжато, он, понимая, что очередная тема «не козырная», перескакивал на новую, я продолжал отвечать, ждал, когда он выдохнется. Там были и Троица, и душа, Отцы церкви, святой дух, крест, святые и т.д. Ближе к концу я начал закруглять это веселье, объяснять условия нашего дальнейшего общения. Я сказал, что нужно выбрать одну тему для обсуждения, добить её до конца, и только после этого переходить к новой теме. После 3-4 тем станет понятно, есть ли смысл продолжать дальше. Предложил ему выбрать тему, только что-то существенное, а не наше понимание радуги из Откровения. Решили начать с простого, с души.

При первой встрече очень важно понять оппонента, его слабые и сильные стороны, не пытаться взять вверх, но дать почувствовать ему свою силу, вселить уверенность в победе, но как бы над трепыхающимся противником, который из себя что-то представляет. Это даёт ряд преимуществ: оппонент лучше раскрывается, не так осторожен. Какие выводы я сделал об этом человеке после нашей первой встречи: во-первых, он не является специалистом ни по одной области, имеет много знаний, но не фундаментальных. Во-вторых, Стеняева нельзя недооценивать: он матёрый спорщик, хитрый, сечёт каждое слово, цепкая память, психолог. Оставалось одно: уходить в фундаментальные знания, тем более, это мой основной подход.

На следующий раз я принёс еврейский текст Biblia Hebraica Stuttgartensia, греческий текст Nestle-Aland, словари, и вопрос был поставлен так: мы рассматриваем в оригинале все 754 случаев использования слова «нефеш», 102 раза - слова «психе», а также все случаи слова «руах» и «нешема». После этого мы суммируем все значения и на основании узнанного сами даём определения этим библейских терминам. И мы начали. К концу встречи Олег уже чувствовал себя не в фаворе, хотя мы рассмотрели менее 20 случаев упоминания слова «нефеш». Тогда Стеняев предложил перейти сразу к сути, и я предложил в следующий раз рассмотреть ключевые стихи. Он согласился. К следующему разу я выписал около ста мест из Библии («нефеш» и «психе») где видно, что душа умирает, и ещё пару десятков, доказывающих, что душа – это или сам человек, или его тело и пр. Начали рассматривать. На первых парах Стеняев пытался изворачиваться, во всём видеть аллегорию или тайный смысл, сыпал цитатами из Отцов и пр. Но место из Библии-то не одно и не десять… Методично всё зачитывая и рассматривая, мы всё ближе приближались к истине, она становилась всё очевиднее, крыть было не чем, Стеняев грустнел и становился всё тише. В итоге он сказал, что ему нужно получше подготовиться, и тогда мы рассмотрим другие темы. Вопрос икон даже не захотел рассматривать, о кресте всё стало понятно через минут 20 разговора, насчёт субординации Отца и Сына он говорить не захотел, а в следующий раз решили говорить о Святом Духе. Потом были пропуски, его ребята уже не приходили, изредка только один. Со святым духом было примерно то же самое, последним «гвоздем» стала деталь, что в древнегреческом тексте в отношении святого духа используется местоимение среднего рода, что исключает возможность трактовать его как личность, так как в греческом языке (как и в русском) личность не может быть среднего рода.

Были ещё разные моменты, но в итоге Стеняев попросил больше с ним не затрагивать спорных тем. Он предложил дальше общаться в более нейтральной обстановке, и обсуждать темы, интересные нам обоим. Я был не против. Для меня это был неплохой опыт, лучше узнал их логику, стиль, подводные камни.

Примерно с конца весны 2006 года мы начали общаться более неформально, и как правило, темой разговора были ислам или иудаизм. Стеняев был явно неравнодушен к этим религиям, и я надеялся, что со временем он всецело переключится на ислам и нас трогать не будет. Теперь мы встречались с ним на его квартире в Митино (кто-то из прихожан дал), часто ездили в исламские и иудейские магазины («Мосты культуры» на Рижской, синагога на М. Бронной), в культурный центр Саудовской Аравии на Ленинском, всякие букинистические магазины и пр. Оба были на презентации словаря «Религиоведение» в рамках Московской книжной ярмарки 12 сентября 2006, пытались ходить на курсы арабского языка к одному имаму. Потом он много болел, были перерывы в общении, я посещал его в больнице (православная больница на Ленинском проспекте). Чтобы он не скучал, дал ему почитать рукопись моей книги «Тетраграмматон». Реакция на книгу меня удивила. Он предложил издать её в своём миссионерском журнале частями. Я сказал что подумаю, но было интересно. Потом он был очень занят, потом получил протоиерея, и на этом всё закончилось.

Что я узнал о Стеняеве за время нашего неформального общения: он был явно на перепутье. Вроде бы, всё было правильно у Свидетелей, но в церкви он был как сыр в масле, почёт, уважение, ресурсы, оплачиваемые командировки. Меня также настораживало его чересчур панибратское отношение с видными представителями ислама и иудаизма. При их личном общении из разговора становилось ясно, что они любят вместе вечерком встретиться, выпить (в данном случае говорю про иудея), почитать друг другу собственные стихи. Мечтой Стеняева было дождаться смерти некоего настоятеля в Тунисе и уехать туда доживать свои деньки на солнышке, мило беседуя с мусульманами о значении арабским имён. Порой казалось, если мусульмане сделают ему дельное предложение, то Стеняев готов повторить судьбу Полосина. (Справка: Вячеслав Сергеевич Полосин или просто Али Полосин – виднейший исламский апологет в России, бывший священник РПЦ и депутат Госдумы созыва 1990-93 годов, соавтор принятого в 1990 г. закона РСФСР «О свободе вероисповеданий». Ещё в бытность депутатом и священником РПЦ негласно предлагал представителям Свидетелей Иеговы создать собственную религию на основе СИ (знаю непосредственно от участников разговора). Не получилось. Зато с исламом всё получилось в лучшем виде. Кстати, на дебатах против РПЦ пользуется литературой ОСБ, в частности брошюрой о Троице).

Но у Стеняева в РПЦ всё пошло в гору, так что тунисский сценарий отменился (или отложился, посмотрим).

Что хорошего я увидел в Олеге в результате нашего общения: прежде всего, он стал мягок к СИ, часто спрашивал мнение, просил литературу, читал, другим пересказывал. Полностью защищал точку зрения Свидетелей в отношении имени Иеговы, сам молился Иегове. Вопросы о нашей вере задавал уже не как апологет, а искренне желая узнать, размышлял. Были случаи, когда к нему пришёл за помощью разъярённый отец одного из Свидетелей Иеговы, который недавно познал истину. Олег его успокоил, что всё хорошо, волноваться не надо, ребята хорошие, не повредит. Потом ещё долго эту историю рассказывал. Мне он предлагал объединить усилия и на дебатах единым фронтом выступить против мусульман. Он знал, что аргументов у него немного, у них и Кораны-то были в ограниченном репертуаре, брали у меня ксерить Богуславского, всю книгу истрепали. Для этих целей одолжил у меня «Смысловой перевод Таурата, Пророков, Забура и Инжила» (перевод Библии, адаптированный для мусульман), так до сих пор жду. Первый год напоминал, потом плюнул на это дело.

После нашего многолетнего перерыва в общении мы встретились лишь однажды. В соседнем с нами собрании у одной сестры муж сильно возмущался, что его жена ходит на собрание. Человек он был жёсткий, бывший начальник одного из подразделений групп специального назначения, на тот момент уже крутой бизнесмен и пр. Но жена – тоже очень стойкий оловянный солдатик. Её муженёк решил пойти на крайние меры и пригласил знакомого попа, который с собой привёл Стеняева и своего воспитанника. Сестре старейшины порекомендовали меня. Я не знал, что придёт Стеняев, он не знал, что приду я. Олег был уже не тем человеком, старался вести себя формально, но конфуз был на лицо (или «на лице», как лучше – не знаю). Пытаться развернуться при такой обстановке было невозможно, но как-нибудь сохранить мину было нужно. Он начал что-то мужу говорить про толерантность, мужу резко не понравилось, Стеняев переключился на сестру, начал учить её жить, в итоге я начал вставлять свои три копейки и чуть не получил по куполу от муженька. Он распсиховался, еле себя сдерживал, повезло, что были посторонние люди. Решили по быстрому удалится, больше мы друг друга не видели.

Я пишу об этом не потому, что хочу отомстить Стеняеву или переходить на личности. Я бы не писал этот материал, если бы так сильно не удивился его резкому развороту и смену тона по отношению к Свидетелям Иеговы. Он снова на всех углах поливает нас грязью и откровенно лжёт, и многие почитают его видным и успешным борцом с «сектами» и в частности со Свидетелями, смотрят его «мастер-классы». Он снова принялся критиковать имя Бога, которое признавал после наших бесед. Когда я узнал об этом, то понял, что люди должны знать всю правду об опыте его общения и полемики с нами, а не только половину правды – ту половину, которая выгодна РПЦ. Знать правду всегда полезно. Ну а как ей распорядиться – решать вам.

P.S.

Отрывок из статьи Олега Стеняева за 25.07.2007, как раз период нашего тесного общения:

– Я считаю, что наиболее эффективной формой воздействия на людей, вовлеченных в секты, являются диспуты. Так было всегда. А сейчас с сектами борются полицейскими методами. Почему это государство должно за нас решать эти проблемы? Государство должно вмешиваться тогда, когда сектантами совершаются уголовно-наказуемые преступления. Разве у нас религиозное государство? У нас не религиозное государство, к сожалению это говорю! Мы должны, будучи религиозными людьми, находить именно религиозные способы решения этой проблемы. Мы не можем полицейскими методами бороться с сектантами, а сейчас многих миссионеров превращают в этаких сыскарей-любителей. А ведь у нас больше нравственных проблем – в Православии намного больше нравственных проблем, чем в сектантской среде – и это все знают. В сектах люди придерживаются жестких норм трезвого поведения. Те же «Свидетели Иеговы» не пьют, не курят, не употребляют наркотики. И не надо никого обманывать: в нравственном смысле сектанты намного выше православных верующих людей. Что такое притча о добром самарянине – это притча о добром «свидетеле Иеговы», который проявил милосердие в отличие от ортодоксального священника и от ортодоксального певчего, пробежавших мимо растерзанного путника.