Из архивов

Один – это не то, что вы думаете


Представьте, что я скажу вам: «У меня есть красный карандаш, желтый карандаш и зеленый карандаш, но у меня не три карандаша, а один».

Вы скажете, что не понимаете, – я отвечу, что это не нужно понимать, в это нужно просто верить.

Вы скажете, что мое утверждение нелогично, – я отвечу, что моя ситуация крайне уникальна, необычна и не подлежит логическому анализу.

Вы скажете, что запутались, – я скажу, что это только ваша проблема. Возможно, связанная с недостатком у вас духовности или других особых качеств.

Может ли человек искренне верить, что у него есть красный, желтый и зеленый карандаш, но не три карандаша, а один, и при этом не быть обманщиком и мошенником? Думаю, да. Чужая душа – потемки, люди способны искренне верить во что угодно. Сложно винить их в этом.

Если вы захотите меня переубедить, у вас тоже ничего не выйдет. Переубедить можно только с помощью логики, но если собеседник сам декларирует, что логика для него не авторитет, опровержение становится невозможным в принципе.

Но вы можете указать мне на то, что я произвольно изменяю значения слов, в данном случае числительного «один». Говоря, что у меня «один карандаш», я использую слово «один» не в общеупотребительном, словарном смысле, как его понимают все остальные люди (или по крайней мере их подавляющее большинство), а в другом, моем собственном значении, которое придумал я сам. Я придумал собственное слово и фактически собственное число, или даже целую систему счисления. Зачем? Хороший вопрос.

Комментарии

  1. Хороший наглядный пример. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  2. Пример некорректен, потомучто карандаш это исчисляемое, а Бог - трансцендентно исчисляемое :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. То есть сейчас вы изобрели новое значение слова «исчисляемое».

      Удалить
  3. Определив точно значения слов, вы избавите человечество от половины заблуждений. (Вариант: «Люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов»).
    Рене Декарт

    ОтветитьУдалить

  4. От тех кто верит в троицу слышала пример с яйцом.
    Желток, белок, скорлупа три вида, а составляют одно целое яйцо.
    Я не нашлась что на это сказать :(

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Желток, белок и скорлупа по отдельности не являются яйцом. Они лишь компоненты яйца. Но тринитарии не считают Отца, Сына и Святого духа компонентами Бога, как будто Бог состоит из трех частей. Они считают их каждого по отдельности Богом. Поэтому пример с яйцом совершенно не по делу.

      Удалить
  5. 1+1+1=1. Тогда Библия, особенно слова и поступки Христа (если он и есть Всевышний Бог, как он представлен в Библии), искушение от Дьявола, смерть Иисуса, его воскресение тоже не поддаются логике и выглядят полным фарсом. Еще,слова Павла в письме Евреям 5:8 выпадают из контеста троицы, если учесть положение Верховного Бога: "научился послушанию через страдания... был приведён к совершенству".
    Да много можно еще поразмышлять, статью прочел с интересом.

    ОтветитьУдалить
  6. Это пример того, как можна понять,что такое троица. Есть такие ручки, которые имеют разные цвета. Но это одна ручка, но при надобности цвет будет один из трех. Хотя да: троица - не библейские учение.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Паста внутри ручки не является собственно ручкой. Это лишь ее часть. Но если вы заявите, что Отец, Сын или Святой дух – лишь часть Бога, вы произнесете ересь. Каждый из них является Богом полностью, на 100%. Поэтому пример с ручкой не в тему и отражает непонимание догмата о Троице. Примерно как с яйцом чуть выше.

      Удалить
  7. А кого карандаши представляют? Чье это проявление? Насколько я знаю, Троица - это проявление Единого Бога в трех лицах.
    Как бы, карандаша три (три Божьи проявления), но сделаны они с дерева.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Троица – проявление Бога? Такого утверждения нет ни в одном символе веры. Вы также противоречите сами себе: сначала вы говорите, что Троица – проявление Бога, а затем переворачиваете это утверждение и говорите, что уже ипостась есть проявление Бога. Так что же проявление, Троица или ипостаси? В первом случае проявление одно, во втором случае их три. Ваш комментарий превосходно иллюстрирует тот факт, что догмат о Троице настолько сложен, что его не понимают даже его сторонники.

      Если коснуться дерева, допустим, карандаши сделаны из дерева. Но как это относится к Троице? Если вы хотите сказать, что Бог – это дерево (в смысле природы), то это опять же отклонение от догмата. Согласно догмату, Богом является Сын, Отец и Дух, а не что-то четвертое и отдельное от них. Тринитарии часто допускают эту ошибку, говоря, что Бог – это не Отец, Сын или Дух, а «вся Троица целиком». Но это ересь. Каждый из них по отдельности является Богом на все 100%.

      Удалить
  8. Антон,я заметил как пятидесятники и им подобные любят приводить в пример воду,и в каком состоянии она может быть(пар,лёд,жидкость) и этим оправдывая троицу.Что скажешь по этому поводу???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вода не может быть в трех состояниях сразу. А Отец, Сын и Святой дух присутствуют одновременно – общаются друг с другом, посылают друг друга с поручениями и т.д.

      Удалить
  9. переделал чуть известный стишок:

    умом троицу не понять,

    аршином общим не измерить.

    у ней особенная стать,

    в троицу можно только верить...(вопреки логики)

    ОтветитьУдалить
  10. Господи, пошли Ты Антону откровение на эту тему, чтобы он наконец унялся со своим материалистическим бунтарством !!!

    //Василий, с любовью :))

    ОтветитьУдалить
  11. Я тоже помню с одним беседовала, не знаю кто он по вере. Так он мне и говорит, что сам Христос послал крестить в Троицу единосущную во Имя Отца, Сына и Святого Духа.

    Я ему отвечаю, что не вижу здесь единосущия, я вижу просто перечисления троих и таких примеров в Библии много. Где перечисляются и Отец и Сын и люди вместе с ними .

    Так он мне отвечает, что я этого не пойму, потому что у меня нет духовного зрения и я не родилась свыше, вот так.

    ОтветитьУдалить
  12. Грамотно подмечено, в этом и суть тринитаризма. Помню как сам беседовал с одним подкованным тринитарием и спрашиваю его, выходит тогда Христос где то врал если утверждал то он якобы Бог, то человек? Нет говорит, не врал, мы просто этого понять не можем, это ваше нашего разума. Что выше? Если я говорю, что я человек, а на самом деле я Бог, этого понять нельзя? Ещё как можно , значит я вру.

    ОтветитьУдалить
  13. Чужая душа – потемки, люди способны искренне верить во что угодно. Сложно винить их в этом.
    ________
    Это точно, что придумают и в это же потом верят. Как один недавно придумал какое то ЯХИД, составное единство и что Бог не один, а един. Как только я ему не объяснял, что такого слова нет, есть АХАД один женского рода и ЭХАД один мужского рода. Приводил доказательства еврейского счета. Нет и все и верит в это придуманное слово им ли самим или кем то.

    ОтветитьУдалить
  14. А у них всё в подобной манере, к примеру слова апостола Христа что у христиан одна вера в которой только один Бог и Отец который над всеми (Еф 4:4-6) они без стеснения переиначивают в единого Бога Отца, Сына и Святого Духа и глаз даже не моргает от неправды.

    ОтветитьУдалить
  15. Мнемкаэется кто изобретал эту Троицу руководствовались одним, им слава апостолов покоямне давала. А потому и решили, а чем мы хуже, давайте изобретем новое учение.

    ОтветитьУдалить
  16. То, что церковь называет догматом о «единосущной и равноипостасной Троице», не является учением апостолов, не является учением ранней христианской церкви, а в действительности оно является выработанным в конце IV века продуктом воззрений трех церковных философов: Василия Кесарийского, Григория Нисского и Григория Назианзина. Эти «каппадокийские отцы» никогда не скрывали мощного влияния на свою систему взглядов со стороны языческой философии и особенно неоплатонизма. Именно из античной философии они заимствовали для будущего догмата Троицы такие ключевые понятия как «сущность», «единосущие» и «ипостась». И именно они изобрели главную «тринитарную» формулу: «Одна сущность, три ипостаси» (μια ουσια, τρεις υποστασεις). Другими словами это так называемое "христианское учение" было основано не на Библии, не на Священном Писании как Слове Бога, не на учении Христа, а на греческой, языческой философии. Однако, ничему из вышеприведенного ранняя церковь доникейского периода (I-III вв) никогда не учила! Наоборот, по признанию профессора Михаила Поснова, «знаменитая троица из Каппадокии — Василий Великий, Григорий Богослов и Григорий Нисский», отличилась своим новаторским введением в церковную догматику совершенно новых богословских понятий. Профессор делает заключение: «Они, прежде всего, творцы новой ортодоксии» (Поснов М.Э. «История христианской Церкви (до разделения Церквей – 1054 г»).

    Ириней Лионский "Против ересей"
    _______________
    http://mstud.org/library/i/irenaeus/3adv_haer/3ah05.htm
    _____________
    Христос и Его Апостолы предлагали свое учение не ложно и не приспособляясь к мнениям слушателей и проповедовали Единого Бога Отца и Творца всего
    . .........
    Учение отличное от старого новой ортодоксии, совершенно новое учение, а по гречески ересь.

    ОтветитьУдалить
  17. Недавно видел на одном православном сайте пространное объяснение слова " единый", что это дескать составное единство как " Единая Россия". Так и Бог составной. Но позволите господа, а сколько Россий в России? Каждый регион России это не Россия, а Россия одна и их не несколько, так и в Боге каждое лицо Бог сам по себе и опять не туда у вас.

    ОтветитьУдалить
  18. В Библии подробно описывается, в какой день обрезать, и сколько голубей убивать за менструацию. Но в Библии нигде не сказано, сколько лиц у Бога. В Библии записаны только важные факты, а неважные - нет. Я ничего не перепутал?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Всё правильно. Не перепутал. Ведь от исполнения Моисеева закона зависили жизнь и смерть людей. Как правило для людей важно умрут они или нет. А вот количество лиц у Бога - это философическая глупость. Этот вопрос ни у кого не возникал по умолчанию.
      Вот у вас например - сколько лиц?

      Удалить

Отправить комментарий

Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Имя Бога в русской культуре

Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования

Христианство – царица религий

70 вопросов о Троице

Облако тегов

свидетели Иеговы41 государство40 СП34 имя Бога24 нравственность24 национализм23 Царство Бога22 русский язык21 наука20 переводы20 война18 праздники17 законы15 проповедь15 эволюция15 Перевод нового мира14 медицина14 юмор14 рай13 экстремизм12 СМИ11 блог11 католицизм11 философия11 США10 статистика10 экономика10 Украина9 греческий язык9 еврейский язык9 семья9 смерть9 суды9 патриотизм8 переливание крови8 Синодальный перевод7 любовь7 образование7 общество7 Кирилл6 Новый год6 вечность6 ислам6 святой дух6 сотворение6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 парадоксы5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 поэзия4 психология4 чудеса4 язычество4 English3 Грузия3 Кемерово3 Пасха3 душа3 каноны3 культура3 полиция3 самозарождение3 святые3 старение3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иларион2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 время2 дело Уолша2 демократия2 животные2 инопланетяне2 искупление2 литература2 ложь2 музыка2 преемственность2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Copiopteryx jehovah1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Вечеря1 Виссарион1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Магнитогорск1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Нагорная проповедь1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 выборы1 голод1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 индуизм1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 прогерия1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше