Из архивов

↓ Скачайте бесплатную электронную книгу о Библии (PDF, 2,5 МБ)

The Voice

Новый английский перевод Нового Завета The Voice (Голос) демонстрирует то, чего очень не хватает подавляющему большинству переводов – смелый отказ от традиций ради ясности и понятности текста. Не секрет, что сегодня христианская лексика обременена искусственными словами, часто заимствованными из греческого, настоящее значение которых знают только специалисты. В результате Библия из живого и динамичного повествования, какой она была при написании, превращается в сухой текст, изобилующий искусственными церковными терминами.

Авторы The Voice нашли смелость заменить целый пласт церковной лексики на те базовые значения, которые читатели воспринимали изначально. Таким образом воспроизводится языковая ситуация первого века: мы говорим так же, как говорили апостолы. Авторы перевода не побоялись поднять руку даже на слово «Христос». Вот лишь несколько примеров (традиционный перевод – вариант The Voice):

Христос – Помазанник (Anointed One) или царь-освободитель (liberating king)
апостол – посланник (emissary)
ангел – вестник (messenger)
епископ – надзиратель (overseer)
пресвитер – старейшина (elder) или руководитель (leader)
рукоположить – назначить (appoint)
этот век – этот мир (this world), эта эпоха (this age) или эта эра (this era)
евангелие – благая весть или хорошая новость (good news)
новый завет – новое соглашение (new covenant)
язычники – чужаки (outsiders), народы (nations) или другие народы (other nations)
Еллины – неевреи (non-Jews)
мытарь – сборщик налогов (tax collector)
сребреник – серебряная монета (piece of silver)
ад – Гадес (Hades)
плоть – человек (person) или жизнь (life)
колено – племя (tribe)
идоложертвенное – еда, посвященная идолам (food dedicated to idols)
юродство – небылица для глупцов от глупца (tall tale for fools by a fool)
семя Давидово – царская линия Давида (David's royal line)
семя Авраамово – потомок Авраама (descendant of Abraam)

Насколько понятнее звучит текст и насколько полезнее становится чтение Библии, не правда ли?

Главный редактор перевода Дэвид Кейпс объясняет, что большинство американцев до сих пор не понимают, что Христос – это титул, и убеждены, что Иисус – это имя, а Христос – фамилия. По его мнению, исправить это может только новый перевод. «Я надеюсь, что мы поможем людям увидеть Библию не как древний и устаревший текст, а как историю, в которой они сами участвуют, в которую включена и их жизнь», – говорит он.

The Voice не лишен недостатков; будучи сильно идиоматическим, он местами перефразирует текст так, чтобы придать ему тринитарную окраску. Он не последователен при переводе одних и тех же слов. Но за его акцент на понятности, за отсутствие страха быть раскритикованным поборниками традиции ему можно только аплодировать. Традиция не имеет никакого смысла сама по себе, она может быть оправдана только при наличии какой-то объективной пользы либо как минимум отсутствии вреда. Если традиция библейского перевода мешает пониманию текста, то она должна быть пересмотрена. Жаль, что таких переводов нет на русском языке (если не считать перевода Нового мира, но даже он не настолько смел). Большинство русскоязычных читателей искренне убеждены, что чем сложнее, древнее и замысловатее текст, тем лучше, и религиозные организации только поощряют такую точку зрения. Такой подход к переводу поощряет аналогичный подход и к толкованию: традиционное толкование верно, потому что оно традиционное. В русском языке я бы еще отказался от искусственного слова «Господь» (в оригинальных языках просто «господин») и этимологически ошибочного «крещение» (в оригинале «окунание, погружение» без всякой связи с крестом).

The Voice есть в онлайне на сайте hearthevoice.com. Текст целиком посмотреть нельзя, но можно открывать отдельные стихи и делать поиск. Также можно бесплатно загрузить в формате PDF книги Бытие и Исаия – насколько я понял, единственные книги ВЗ, переведенные в рамках этого перевода.

Читайте также:
«Как богословие и предвзятость влияют на перевод Библии»
Новый отрез
Примеры искажений Синодального перевода

Комментарии

  1. по поводу слова "Господь"

    Иеремия 23-я гл:
    11 ибо и пророк и священник - лицемеры; даже в доме Моем Я нашел нечестие их,
    13 они пророчествовали именем ВААЛА
    27 Думают ли они довести народ Мой ДО ЗАБВЕНИЯ ИМЕНИ МОЕГО, КАК ОТЦЫ ИХ ЗАБЫЛИ ИМЯ МОЕ ИЗ-ЗА ВААЛА
    Что за Ваал? Смотрим материал в Википедии:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B0%D0%BB
    Оказывается, Ваал - это Господин, Господь(!!!).

    Называя Иегову Господом, мы рискуем

    Осия 2:16-17 16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: "муж мой", и не будешь более звать Меня:"Ваали".17 И удалю имена Ваалов от уст ее, и не будут более вспоминаемы имена их.
    http://www.learuf.h1.ru/Kumran.htm

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну да, по сути: "Забыли мое имя из-за Господа".

      Удалить
    2. Интересно почему "Муж мой" а не "Отец"?
      Мужем церкви является Христос а не Бог.
      А муж еврейского народа в дохристианскую эпоху как раз Иегова. То есть, в данном случае речь идет только о евреях.
      Правильно ли я понимаю?

      Удалить
    3. В первую очередь важно понимать, что никакая метафора (а Бог и Христос в виде мужей - метафора) не является абсолютной, она всегда существует для подчеркивания какой-то мысли и должна пониматься в контексте. В этом плане контекст ВЗ и НЗ сильно отличается, потому что до Христа не было жертвы, выкупа, усыновления, рождения свыше и т.д.

      Удалить
  2. Да, это серьезно.
    Для того, чтобы Вавилон пал, Бог откроет людям еще больше, надеюсь.

    ОтветитьУдалить
  3. С ангелами они конечно перебдили.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Потому что ангел приобрел все признаки имени. Когда мы встречаем это слово, то у нас в мозгу мгновенно рисуется дух с небес, а не просто какой то глашатай. Тоже самое с апостолами. Тоже самое Христос.
      Язычники-чужаки, слишком импозантно с оттенками негатива.
      Еллины – неевреи, эллины это греки, а неевреи в том числе и африканцы и китайцы.

      Удалить
    2. А вот со словом ГОСПОДЬ полностью согласен. Вообще такого слова не существует.

      Удалить
    3. Про эллинов я могу согласиться (хотя тоже спорный вопрос: есть вероятность, что евреи использовали это слово в более широком смысле, для всех неевреев, и лексикон Стронга это подтверждает). А со всем остальным не могу. Важно понимать, что апостолы и другие христиане в 1 веке не говорили "ангел" или "Христос". Они говорили "вестник" и "помазанник". А затем эти греческие слова были ошибочно переданы без перевода и превратились в искусственные церковные термины. Изначально было не так, апостолы просто использовали стандартные существительные из повседневного обихода. В слове outsider нет ни негатива, ни импозантности, оно полностью нейтрально. Если не нравится мой русский вариант "чужак", можешь предложить свой, я поменяю в статье.

      Удалить
    4. А что скажете про термин "церковь" в Н.З.?

      Удалить
    5. Посмотрим в наш словарь.
      *** w98 15/11 с. 5 Как вам могут помочь ангелы? ***
      Ангелы — это невидимые духовные создания, обладающие силой и разумом. Еврейское слово мала́х и греческое а́ггелос переводятся в Библии как «ангел», когда речь идет о духовных созданиях. Эти слова встречаются в Писании около 400 раз. Оба они употреблены в одном и том же значении — «вестник».

      Поэтому мы можем говорить об ангелах как в следующем предложении: *** w98 15/11 с. Действительно, ангелы выполняют роль вестников.
      И от противного. Кто выполняет роль вестников?

      Христос.
      *** rs с. 183 Иисус Христос ***
      Имя Иисус означает «Иегова — спасение». Христос — это эквивалент еврейского слова Маши́ах (Мессия), означающего «Помазанник».
      То есть тот кто настаивает не Помазанник настаивает на том что слово Христос означает. Ну а почему они тогда не переводят Бог как Сильный а Андрей Мужественный(Петр-Скала)?

      Удалить
    6. Брат, извини, но это лингвистически некомпетентные заявления. Имена собственные не переводятся, а транскрибируются. Но "христос", в отличие от "Петрос", не является именем, поэтому его нужно именно переводить, а не транскрибировать. Греческое слово "ангелос" тоже не является именем, поэтому его тоже более правильно переводить.

      Еврейское слово "элохим" переводится на русский язык как "бог", а не "сильный", хотя его этимология действительно связана со значением "сильный". Но этимология не определяет перевод напрямую. Вообще, к чему ты привел пример с "богом"? По твоей же логике, это слово нужно транскрибировать, то есть говорить по-русски Элохим или Теос. Но если ты согласен переводить на русский язык слово "бог", то почему не согласен переводить слово "помазанник"? Такая непоследовательность не объясняется ничем, кроме традиции.

      "Христос" и "ангелы" - это лингвистически ошибочные варианты передачи, однако они закрепились в теории перевода Библии и просто используются по традиции. Это факт, его нет смысла оспаривать. И если появляются переводы, которые отвергают эту традицию и возвращаются к лингвистической норме, то это вряд ли негативное явление. Во всяком случае, такие переводы тоже нужны, хотя бы с целью сопоставления.

      Удалить
    7. 1. Иисус не обязательно означает "Иегова - Спасение".
      Это всего лишь 2 корня «Иего» и «спас», а какая логическая связь - науке не известно.

      Это может означать и то, что Вы написали, и "В Иегове спасение", и "спаситель Иеговы", и "Иегова спас", и "Иегова спасет", и "Иегова спасает" и "Спаситель Иеговович" - все что угодно.

      Но, скорее всего, это означает призыв "Иегова, спаси". Потому что при таком варианте перевода согласуется между собой Иоиль 2:32 "Всякий, кто призовет имя Иеговы спасется" с соответсвующими цитатами этого стиха в Деяниях 2:21 и Римлянам 10:13, где речь идет по контексту об призывании имени "Иисус".

      2. Почему Бог связан со словом «Сила» мне не понятно, потому что слово «сила» на иврите не переводится как «Эль». Может кто-то объяснить? По-моему «Бог» – самый лучший перевод слова «Элохим»

      Удалить
    8. По поводу язычники – чужаки (outsiders). Возможны варианты: иноплеменники, пришельцы (хотя, учитывая современную коннотацию, этот вариант может вызывать улыбки :)), внешние.

      Удалить
    9. Я не понял что вы говорите об ангелах и вестниках. Но надо Ангелов переводить словом вестник. И когда речь идет о людях и о "небожителях".

      Покач то в синодальной и в ПНМ для одного и того же еврейского "Малах" используется 2 разных перевода в соседних стихах - "вестник" (о людях - Быт 32:3) и "ангел" (о небожителях Быт .32:1). Это не логично.

      Удалить
    10. Лев, я ничего не говорил о еврейском языке. Речь шла только о греческом. И грекоговорящие писатели НЗ говорили именно "вестник". Они использовали стандартное слово из повседневного обихода, имя нарицательное, без всяких религиозных коннотаций. Это было то же самое слово, что и в случае, когда один человек сообщал что-то другому. Это факт, как бы нам ни было сложно его принять в силу традиции.

      Удалить
    11. По моему убеждению есть слова, которые, как уже было сказано, приобрели собственное имя. С ангелом так и произошло. Даже маленький ребенок знает кто такой ангел и это слово в частности в русском языке имеет конкретную ассоциацию с небесными созданиями. в нашем языке огромное количество иностранных слов вжилось в русский язык. Компьютер, голкипер, гол. И мне нужны именно эти слова а не ЭВМ например. Я также сторонник слова Евангелие вместо благая весть. Эти слова вжились в русский язык. Зачем силой их из него выживать. Я не патриот русского языка и жду не дождусь когда все мы будем говорить на одном языке. Заменять надо слова которые вышли из употребления типа дщерь, персть, ланиты

      Удалить
    12. Да, традиция - страшная сила.

      Удалить
    13. alex79, львиная доля истины в Ваших словах присутствует. Если в отношении какого-то термина имеются разночтения, то самый простой вариант перевода--это оставить их неизменными, если по-русски они звучат так же как и по-гречески. Например, лично я за "Христос" в тех местах, где это относится к Иисусу, однако там, где в тексте идёт параллелизм с "помазанием" вообще, неплохо было бы, чтоб стоял "помазанник", а в скобках пусть будет Христос. Что касается евангелия... Оставить это слово неизменным--самое лучшее решение, однако "широкого" читателя это слово может ввести в заблуждение, ибо у него это слово ассоциируется с огромной книжкой, которую батюшка читает в церкви. С другой стороны (я вот только сейчас об этом подумал), если останется "Евангелие"--то это прекрасная возможность для человека узнать ИСТИННОЕ значение этого слова. Самое главное, чтобы переводчик был последовательным. Например, если он в Откр.11:2 слово "НАОС" переводит словом "святилище", которое ангел поручил измерить Иоанну, то он должен точно так же перевести это слово в Откр.7:15, где упоминается о месте ("НАОС"), в котором служит "Великое множество".

      Удалить
  4. Спасибо Антон, за интересную статью!

    ОтветитьУдалить
  5. Антон, извени не по теме, у тебя не открывается библия в интересных ссылках???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Она не открывается не у меня, а у тебя :) Некоторые провайдеры блокируют этот сайт.

      Удалить
  6. Замечательная статья. Очень познавательно. Спасибо, Антон.
    Было бы интересно посмотреть этот перевод на русском. Надеюсь, это дело времени. В английском я "ноль". :)

    ОтветитьУдалить
  7. По поводу перевода--действительно прорыв! Молюсь, чтобы ещё многие люди благодаря ему могли приблизиться к Богу и Его Сыну. Что касается "Господь"... В НЗ--да, это слово можно смело переводить как "господин". Но вот с Ветхим Заветом--боюсь это было бы не совсем правильно. "АдонИ"--относится к людям ("мой господин"), а вот "Адонай"--только к Всевышнему Богу ("Суверенный Господин"), поэтому в данном случае уместно ГОСПОДЬ (конечно не в тех случаях, где это слово заменяет Тетраграмматон), каким бы оно не было устаревшим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Euroclyddon утверждает:

      ""АдонИ"--относится к людям ("мой господин"), а вот "Адонай"--только к Всевышнему Богу ("Суверенный Господин")"

      Вряд ли Вы вникали так глубоко как я именно в этот вопрос.

      Ваше утверждение спיаведливо для современнного "искусственного" иврита. А в библейском иврите дело обстояло не так.

      Оказывается даже людей называли "Адонай". То есть во множественной форме.

      "Адонай" или "Адони" при написании отличаются только дополнительными искуствыенными значками изобретенными в средневековье. В Библейские времена этого не было. Как произносились "Господин" по отношению к Богу и человеку можно понять только по сочетанию с другими словами. В этих сочетаниях можно понять во множественной ли форме стоит слово "Господин" или в единственной.

      Выяснилось, что во множественной. Подробности тут http://levhudoi.blogspot.com/2011/09/blog-post_20.html

      Поэтому если уж переводить точно, то следует везде или почти везде переводить как "Господа".

      Удалить
    2. "АдонаИ" несёт в себе смысл множественного величия, тут я согласен. (Кстати, Антон только у меня уменьшился шрифт Вашего блога?)

      Удалить
    3. Антон! Что такое "И людей тоже?" Вы у кого спрашиваете?

      Euroclyddon! Что такое мн ожественное величие? Зачем употреблять термины известные только вам?

      Когда по русски обращаются на Вы то это ПО СМЫСЛУ не множество, а величие по сравнению с тем кто обращается. А не посмыслу, а по грамматической форме - множественность.

      Если я к Антону обращаюсь на Вы то я не сомневаюсь что он не триедин, а всего лишь велик по сравнению со мной.

      Удалить
    4. Вы сказали, что "адонай" нужно везде переводить как "Господь". Но ведь вы сами выше написали, что это слово употреблялось и к людям, а людей никак нельзя называть "господь". Но я понял, что вы вместо ответа ссылаетесь на свою статью. Наверно, я ее прочитаю, только не сейчас.

      Удалить
    5. Прочитали? Интересно ваше мнение.

      Удалить
    6. Прочитал. Сложно иметь мнение, я же в иврите ноль. Просто принял к сведению.

      Удалить
    7. Я специально написал для тех, кто иврит не знает. Так почему Вам не понятно?

      От иврита там всего лишь одно правило. Множественная форма существительных, прилагательных и глаголов заканчивается на "им". Вот и весь иврит.

      Вам понятно что по отношению к людям используется слово Господин во множественной форме?

      1. В Исаия 19:4 употребляется слово во множественной форме "ГосподА", но в единственном числе по отношению к человеку – царю, который захватит Египет:
      «И предам Египтян в руки властителя ("адоним") жестокого»
      На иврите стоит слово во множественной форме "адоним", "господА", а не "господин". Но сопряженное с ним прилагательное "жестокий" - "каше", - в единственном числе. (Во множественном на иврите было бы "кашим"). Поскольку прилагательное в единственном числе, то и слово "господА" используется в единственном числе, хотя форма слова множественная.

      2. 3-я книга Царств 22:17 (и повторяется дословно эта фраза во 2-1 книге Параллепоменон 18:16): ...И сказал Господь: нет у них начальника... Здесь русскому слову в единственном числе "начальник" соответсвует ивритское "Адоним" - множественная форма слова "Господин".

      3. Господином Иосифа во множественной форме несколько раз подряд назван египтянин Потифар, царедворец фараонов, начальник телохранителей в Бытие 39:2, 3, 7, 8, 16 и 19, а также в Быт. 40:7 - по наличию предпоследней буквы "йуд" в окончании слова "адонав" ("его господА" или "его господины") можно понять что "господин" стоит во множественной форме, но означает одного человека.
      В единственном числе было бы "адоно" - "его господин"
      4. Точно так же господином во множественной форме дважды назван Авраам:
      Бытие 24:9, 10:
      «И положил раб руку свою под стегно Авраама, господина своего ("адонав")...
      И взял раб из верблюдов господина своего десять верблюдов и пошел. В руках у него были также всякие сокровища господина его».
      И таких примеров по всей Библии на иврите десятки
      (http://kodesh.snunit.k12.il/cgi-bin/kodesh/search_adv.pl?search=%D7%90%D7%93%D7%A0%D7%99%D7%95&page=2&type=2&book=tanah )

      То же самое с другим синонимом слова "Господин" - "Ваал" ("Бааль"):
      5. Исход (21,29): "если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти";
      На иврите стоит слово "бааль" во множественной форме с притяжательным местоимением - "баалав". В единственной форме было бы "баало" - "его хозяин". Но добавление буквы "йуд" перед последней буквой "вав" превращает слово во множественную форму.
      6. Давид присылал из пустыни послов приветствовать «нашего господина» («Адонейну») во множественной форме (1Цар.25:14).
      И то же самое в 17-м стихе.
      То есть, слово "господин" в иврите имеет множественную форму даже по отношению к одному человеку. Поэтому нет никаких оснований утверждать, что по отношению к Богу множественная форма относится к числу богов, как не относится к числу людей. Так в иврите выражается величие над кем-то.
      Повторяю суть моего открытия. Не только Бог называется во множественной форме, но и человек. По отношению к одному человеку используется слово «господА», а не «господин». Значит из множественной формы слов нельзя делать вывод о множественности сущности. Как человека так и Бога. Поэтому тот факт, что Бог назвается ЭлохИМ- во множественной форме, не говорит о том, что Бог триедин.

      Антон! Что тут не понятного? Задавайте вопросы

      Удалить
    8. Почему вы считаете, что мне что-то непонятно?

      Удалить
    9. Потому что Вы ответили "я в иврите ноль", как будто понять меня можно только зная иврит.

      На всякий случай повторяю ссылку http://levhudoi.blogspot.com/2011/09/blog-post_20.html

      Удалить
    10. Я ответил "ноль" потому, что мне сложно высказать собственное "мнение" по этому поводу, как вы просили. Мнение может иметь человек компетентный. Но это не значит, что я что-то не понял.

      Удалить
    11. Компетентный в чем? В знании того что в иврите пишется справа на лево и множественное число мужского рода заканчивается на "им"?

      Помоему вы усложняете простое. Я же не толкованием Библии занимаюсь а грамматической разборкой текста.

      Удалить
  8. ад – Гадес (Hades)

    ок чо

    все понятно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласен, Гадес - единственный пункт в списке, который выбивается из общей картины.

      Удалить
  9. насчет чужаки-язычники – м.б., было бы уместно перевести как "инородцы"? хотя "Еллины" я бы так и перевел - эллины...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кто такие еллины, современный русский человек не знает. Тогда уж просто греки.

      Удалить
  10. К "надзирателю" еще долго будут привыкать!))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. больше подходит "Блюститель", не имеет "полицейского "оттенка"))

      Удалить
  11. Святой Дух следует перевордить как "Святой Ветер". Ибо в иудаизме нет отдельного слова "Дух". Ивритское "Руах" в одних местах переведено как Ветер в других как Дух.

    Например над водой носился "Ветер Божий" в Быт 1:2

    А то что напсиано в ПНМ
    "Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод" - ни в какие ворота не лезет. Я только сейчас обратил внимание на это.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. тут, скорее всего--пояснительный перевод (для широкого круга читателей, а не для исследования Писания). Кстати, такая методика перевода-- очень слабое место в ПНМ.

      Удалить
    2. Тут нет большой проблемы, потому что в издании ПНМ с примечаниями в сноске уточняется, что это слово означает "дух, ветер". Но вообще да, не мешает иметь разные переводы плюс подстрочник. Еще лучше - программу "Цитата из Библии".

      Удалить
    3. Антон, где можно приобрести эту программу?

      Удалить
  12. Я считаю вам надо добавить гаджет "последние комментарии", чтобы видеть в какой из ваших старых статей идет бурное обсуждение.

    Это очень полезно для серьезного блога.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как раз наоборот: я не поощряю никакие обсуждения у себя в блоге, и тем более "серьезные". Я не хочу, чтобы блог превратился в поле боя для нескончаемых дебатов. Для этого есть другие сайты. Тем более что в интернете по-настоящему серьезные обсуждения вообще невозможны, он для этого не подходит.

      Удалить
    2. Ну во первых Вы можете не допускать обсуждения, не публикуя их. Во вторых вы опять усложняете. Я даже не знаю что отвечаете Вы на мои комментарии, потому что не помню где именно я писал.

      Во вторых, Вы сами себе мешаете проповедовать весть о Царстве. Ибо Ваши же праведные богодухновенные комментарии меньше людей читает, не видя их. Жалко.

      Удалить
    3. Чтобы знать, что вам ответили в какой-то теме, можно подписаться на комментарии целыми двумя способами: через почту и RSS (ссылки ниже). Проповедь о Царстве я вижу в первую очередь в написании статей и в ответах на вопросы искренних и смиренных людей, но не в бесконечных дебатах с ярыми противниками. За праведные и богодухновенные комментарии, конечно, спасибо :)

      Удалить
  13. Анонимный6 мая 2012 г., 01:10:00

    http://www.pravda.ru/faith/books/04-05-2012/1113999-bible-0/

    Прокментируйте если несложно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не понял, что именно комментировать? Я не просто прокомментировал, я написал целую статью на эту тему.

      Удалить
  14. http://kp.ru/daily/24466.4/626061/

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Какая странная статья. Если вселенная произошла из точки, значит Бога нет? Замечательное "доказательство".

      Удалить
  15. А в казахском языке в НМ слово "крещение" передано как "шомылдыру расими"-буквально на русский "святое купание или погружение".

    ОтветитьУдалить
  16. Я долгое время (до изучения библии) думал, что Христос - фамилия Иисуса.
    Для ангела больше подходит перевод - Божий вестник.

    ОтветитьУдалить
  17. А по моему надо быть уравновешенными. На пример: мы знаем, что это земля вращается вокруг своей оси но мы по традиции говорим " восход" и "заход" солнца. По такому же принципу можно обращаться и к библейским традиционным выражениям (что и делает ПНМ), если как ты и сказал брат:"она может быть оправдана только при наличии какой-то объективной пользы либо как минимум отсутствии вреда". А от себя позволю добавить, что излишняя педантичность в этом вопросе может больше навредить этому величайшему литературно- историческому произведению делая его похожим на словарь Греко-Еврейских выражении.

    ОтветитьУдалить
  18. Похоже, братья сделали полезный сбалансированный шаг в направлении точности и ясности передачи текста - в 2013 ПНМ вышел в новой редакции . Он есть в украинском переводе на нашем сайте(на русском к сожалению пока ждем). Для тех, кому украинский язык ближе к пониманию, чем английский, рекомендую сравнить с предыдущей версией перевода . В новом варианте на первый план выведена трактовка мысли, так, что она больше ясна современному читателю, но здесь же прикреплена сноска с более подробным или дословным переводом(таких новшеств там досточно много больше,чем в предыдущем варианте). Вообще интересно сравнивать даже один перевод на разных языках: например, Фил. 4:7 в ПНМ на украинском, вместо слова "умы" стоит фраза "вашу способность мыслить"("вашу здатність мислити"). Насколько углубляется значение этой прекрасной мысли! Очень любопытная новость в статье, хорошо, что есть такие смелые, не скованные стереотипами и шаблонами люди.

    ОтветитьУдалить
  19. Прочитал некоторое количество книги Фурули "Богословие и предвзятость...". Насколько я понял, автор отстаивает значительные преимущества буквальных переводов над идеоматическими. Прежде всего потому, что идеоматические переводы, проще говоря, более навязчивые и могут вводить читателя в серьёзные заблуждения относительно первоначального текста. Антон, тебе не показалось, что вариант ПНМ 2013 года сделал значительную уступку в пользу "идеоматичности"?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, он стал менее буквальным в отдельных случаях. Эти случаи описаны в предисловии. Но общая концепция перевода все равно сохранена. Нет такого, что перевод фундаментально переделан.

      Удалить

Отправить комментарий

Действует премодерация. Не пропускаются комментарии: агрессивные, неадекватные, провокационные, на иностранных языках, не по теме статьи, повторные в той же статье (каждый комментатор комментирует только один раз – хорошо подумайте, что хотите сказать!), в ответ на другие комментарии (комментируйте статью, а не чужие комментарии). Комментарии не предназначены для дискуссий и дебатов. Подробнее об этом здесь. Для дискуссий и вопросов личного и технического характера, пожалуйста, используйте почту или другие виды личных сообщений. Если ваш комментарий не опубликован, не ругайтесь об этом в комментариях (это не поможет), а напишите мне по почте или другим способом. Весьма вероятно, мы сможем решить проблему, и ваш комментарий появится.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Религия самозарождения

Благая весть. О чем?

Россия как Индия

Все темы

атеизм35 Христос34 СП33 нравственность23 национализм22 имя Бога21 русский язык19 переводы18 Царство Бога16 война16 законы16 наука16 праздники16 проповедь15 Перевод нового мира13 рай13 юмор13 экстремизм12 СМИ11 США11 католицизм11 медицина11 философия11 эволюция11 блог10 экономика10 еврейский язык9 семья9 статистика9 суды9 греческий язык8 патриотизм8 переливание крови8 Украина7 общество7 смерть7 Кирилл6 Новый год6 ислам6 любовь6 образование6 святой дух6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 Синодальный перевод5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 English4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 парадоксы4 психология4 сотворение4 язычество4 Грузия3 Кемерово3 вечность3 гомосексуализм3 душа3 культура3 полиция3 поэзия3 святые3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иисус2 Иларион2 Пасха2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 дело Уолша2 демократия2 каноны2 литература2 музыка2 преемственность2 чудеса2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Барак Обама1 Бернард Аниям1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 ЮАР1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 время1 выборы1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 животные1 индуизм1 искупление1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 ложь1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 самозарождение1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше