Царь = Бог?
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
1914
Один комментатор написал мне, что во многом согласен со свидетелями Иеговы, но не может согласиться с доктриной 1914 года. Я могу понять его чувства, но давайте взглянем в лицо фактам.
В XIX веке Чарльз Расселл и его «исследователи Библии» утверждали, ссылаясь на книги Иезекииля и Даниила, что в 1914 году должны закончиться предсказанные Христом «времена язычников» (Лук. 21:24). Формально с их позиции этот год ничем не отличался от других. Это все равно что сегодня произвольно заявить, что мир должен измениться, скажем, в 2048 году. (Вот почему абсурдно обвинение, что исследователи Библии «подогнали» Библию под 1914 год. Какой смысл подгонять что-то под год, который еще не наступил и о котором еще ничего не известно?)
В чем-то Расселл ошибся, но в другом оказался прав: 1914 год оказался историческим во всех отношениях. Произошли радикальные изменения как в мире в целом, так и в собственной организации Расселла. Как он мог знать о том, что в этот год начнется первая в истории война, которую назовут Великой и в течение которой он сам умрет, в руководстве его организации произойдет самый сильный раскол за всю ее историю, затем это руководство в полном составе окажется в тюрьме по ложным обвинениям, паства будет дезориентирована, вся деятельность остановится и группа практически перестанет существовать?
Но куда удивительнее то, что происходит затем. Руководство исследователей Библии неожиданно амнистируется и выходит на свободу. Организация быстро возрождается. Сразу же начинается колоссальная по масштабам и скорости проповедническая кампания, не имеющая аналогов в истории. Всего за несколько десятилетий библейская истина достигает всех уголков земли, самых отдаленных деревень крошечных островов, где не ступала нога ни одного миссионера. Ей учат миллионы проповедников во всех странах мира. Их печатное слово выходит на первое место в рейтинге самых издаваемых журналов и закрепляется на нем с большим отрывом. За считанные годы отыграна вся предыдущая почти 2000-летняя история религиозного обмана. Истины, которые еще недавно душились в зародыше так эффективно, что даже десять человек не могли собраться вместе, вдруг стали мощно, на сотнях языков, всеми мыслимыми способами распространяться в глобальном масштабе.
Когда я размышляю об этом, меня удивляет не то, что об этом говорят свидетели Иеговы, а то, что об этом не говорят многие другие. Ведь очень многие правильно понимают основные учения Библии, и они могут увидеть, что в начале 20-го века эти учения перестали встречать сопротивление, триумфально прошествовали по всему миру и завоевали миллионы людей. И думаю, они это и видят, но боятся сделать правильные выводы из конъюнктурных соображений. Для меня же это важное свидетельство истинности этих учений.
1914 год – странная доктрина? Не надо бояться странных доктрин, надо бояться конфликта с фактами. Факты же говорят о том, что мы живем в эпоху головокружительных изменений. В очень короткий период, начиная с первой половины 20-го века, в религиозном пространстве произошла полная перестановка сил. Еще вчера эллинизированные церкви держали под контролем все умы; учения о Троице, огненном аде и метафорическом Царстве Бога были неуязвимы; единичные «еретики», которые осмеливались им противоречить, отправлялись на костер с оперативностью скорой помощи. Сегодня эти церкви пустеют по всему миру и превращаются в бары, их влияние на власть упало до нуля, а еретики издают самый популярный в мире журнал. Последние стали первыми, первые – последними. Водораздел между двумя эпохами находится где-то в районе 1914 года. Только у свидетелей Иеговы есть библейское объяснение этим событиям.
Всмотритесь в вышеприведенную фотографию церкви, переделанной в бар, распространенное сегодня явление. Это – лицо нашей христианской эпохи, лицо нашего поколения. Времена язычников действительно закончились. Начались времена истины.
Читайте также:
Невидимое возрождение
Русская атеистическая церковь
Традиция или Сибирь – ваш выбор?
Комментарии
Отправить комментарий
Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.
Популярные сообщения из этого блога
Библейские загадки
Сколько апостолов упоминается в Библии? (Ответ: 16. Луки 6:12-16; Деяния 1:26; 14:14; Евреям 3:1). Бежал‚ не убежал. Живой‚ но во гробе. Смерть возвещал‚ жить не захотел. Урок получил. Кто это был? (Из малых пророков) Библейский персонаж, имя которого не упоминается в Библии‚ но погребальные одежды можно купить в продуктовом магазине. (Бытие 19:26) Во время потопа в ковчеге было восемь человек и много животных. Каким был ковчег? (Шутка‚ мокрым) Два–с моря‚ пять–с поля‚ один–с небес натворили много чудес. (Матфея 14:19) Двое говорили об одном‚ один молвил‚ а другой подтверждал. (Исаия 53:12 — Луки 22:37 и т.д.) Его носили‚ но когда он был в силе‚ себе подобных съел‚ а сам остался невредим и цел. (Исход 7:12) Живая яма‚ живой гроб‚ живой покойник. (Из малых пророков) Жил не грешил‚ Иисуса носил. (Иоанна 12:15) Жила‚ не умерла‚ не живет. (Бытие 19:26) Имя жены‚ которая сидела на богах. (Бытие 31:34) Иным давал‚ сам не имел. (Матфея 3:1‚6) Какая земля увидела свет
Имя Бога в русской культуре
М. Мусоргский, хор «Иисус Навин»: Веленьем Иеговы сокрушить Израиль должен Амореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана станет днесь Ковчег Завета. Смело, смело в бой! Вперёд! Наголо твой меч, Израиль! Смело стрелы, копья в дело! Смело, свободно взлетает орёл крылатый, В сводах голубых зорко следит добычу. Израиль, не дремли, враг твой коварен; Соблазнам не внимай жен Ханаана. Ты сильной десницей врага Иеговы И род нечестивых рассей по земле! Бог Авраама тебе в том защита во век. Бог Авраама, Бог Иакова погубит врага. Плачут жены Аммореи, стоном стонут веси Хананеи, А под Гайем тучи грозныя висят. Под стенами Гаваона рухнут царства древней Аммореи И прольются реки горьких слёз. Внемли Израиль: остановилось солнце. В славу Иеговы сокрушить Израиль должен Аммореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана, станет днесь Ковче
70 вопросов о Троице
Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? Как Бог может нести чужое учение? (Иоан. 7:16) Если Христос и Бог равны, то почему только Бог посылает Христа для выполнения поручений, а не наоборот? (Иоан. 17:4; 1 Иоан. 4:9). Если Иисус равен Богу или часть Троицы, почему он ни разу не сказал об этом прямо? Как Бог может что-то дать Христу, который равен ему? (Иоан. 3:35; 5:22; Деян. 2:33; Фил. 2:9; Отк. 1:1). Если одно лицо дает что-то другому, не означает ли это, что второе лицо изначально этим не обладало? Если Христос и Бог – одна и та же личность, то кому Христос молился? (Мар. 14:36). Может ли одно лицо Троицы молиться другому, пусть и в человеческой природе? Если Христос равен Богу, то почему он сам признает, что Отец «больше» него? (Иоан. 14:28). Если Христос «рожден» от Бога (Деян. 13:33; 1 Иоан. 5:1; Евр. 1:5; 5:5), как он может быть ему равным или единосущным? Если Христос равен Богу и вездесущ, то почему
Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования
Дорогие читатели! Я вернул страницу « Избранные статьи », где собрал наиболее важные и значимые статьи этого блога с разбивкой по темам. Эта страница раньше была, потом я ее удалил, но сейчас вернул в переработанном виде. Пользуйтесь, если кому-то полезно. Также в блоге снова (впервые с 2012 года) можно комментировать в одной статье многократно, в том числе под комментариями других пользователей. Вы можете отвечать мне и другим читателям, вступать в полемику (в разумных пределах). Но одновременно вводится два новых ограничения: 1) комментатор должен был залогинен в учетной записи Google/Gmail; 2) один человек может оставить только один комментарий в день на всем блоге. Кроме того, я оставляю за собой право не пропускать никакие комментарии, если спор слишком затянулся либо нарушает общепринятые нормы приличия. Если у вас есть вопрос ко мне, не связанный напрямую с какой-либо статьей, лучше вместо комментария написать мне в личку со страницы « Обратная связь », где приводится целых три
Господь – это кто?
Одно из самых странных и проблемных слов в русском Новом Завете – «Господь». Согласно современным словарям русского языка ( Ожегова и Ушакова ), Господь – то же самое, что Бог, одно из обозначений Бога. Но конкретно в Библии, а точнее, в Новом Завете, все чуть сложнее. Греческое слово «кириос», стоящее в греческом оригинале, применяется не только к Богу, но и к людям (Луки 12:37; 19:16; Мат. 13:27). Даже Синодальный перевод в таких случаях ставит «господин». В греческом языке это было стандартное уважительное обращение и не более того. Как же случилось, что в русском языке на этом месте оказалось эксклюзивное наименование Бога? Когда это произошло и кому это было нужно? Русское слово «Господь» более-менее отвечает логике не греческого, а еврейского слова – «адонай». В древнееврейском языке это слово действительно имело базовое значение «господин, хозяин, владелец», но в форме «адонай» применялось только к Иегове, Всемогущему Богу. К людям применялась другая форма этого же слова – «
как всегда в точку !!! молодец !!!
ОтветитьУдалитьСпасибо! Очень вовремя.
ОтветитьУдалитьАнтон, а закрытие филиалов (уже более 30) и сокращение числа собраний в Европе (судя по ежегоднику) не о кризисе ли самой Организации говорят?
ОтветитьУдалитьЯ не знаю, как вы подсчитали собрания, я посмотрел данные в последнем ежегоднике по числу возвещателей. Рост произошел в большинстве европейских стран: в Болгарии, Великобритании, Дании, Ирландии, Исландии, Испании, Италии, Кипре, Норвегии, Франции, Швейцарии… В России в условиях прессинга тоже рост 1%, и даже в США. Рост в среднем по миру - 1,9%. Сокращение числа филиалов вызвано экономией средств и оптимизацией процессов. Мы живем эпоху бурного развития средств коммуникации и транспорта. Контролировать многие процессы все проще и проще. Это тенденция во всей экономике. Наконец, вряд ли правильно оценивать успехи деятельности по количеству филиалов. Филиалы - это просто здания.
УдалитьАнтон, а что неожиданного в том, что руководство было выпущено на свободу в 1919, если их отпустили под большой залог?
ОтветитьУдалитьНе вижу связи между неожиданностью и залогом. Неожиданностью было то, что они оказались на свободе, вне зависимости от формальных тонкостей.
УдалитьНе совсем поняла связь этой фотографии со статьей, а статья просто класс
ОтветитьУдалитьЧто же непонятного? Церковь превращена в бар. Она теряет влияние, паства разбегается. Она больше никого не сжигает на кострах, можно открыто проповедовать то, что ей не нравится. Полная перестановка сил.
УдалитьВ современном мире интерес к религии падает. Люди стараются выбирать удобные религии которые ни к чему не обязывают. Многие религиозные группы могут похвастаться и большим количеством и более интенсивным ростом чем свидетели Иеговы. Но за счет чего это достигается? В основном за счет быстрого обращения когда человек не успевает вникнуть в учение религ. орг. но уже стал ее членом - например современные харизматы. Возможно также банальная подделка статистических данных. Например вы пришли на концерт, а вам предлагают поверить в Иисуса, заполнить купон и получить книгу в подарок. Вы заполнили купон, отослали и все вы уже формально член общины. Поскольку мир помешан на идее материального успеха, то не удивительно что НРД, обещающие его достичь будут в почете. Свидетели Иеговы ищут достойных людей, которые глубоко и искренне примут благую весть о Царстве. Не только примут ее но и будут жить в согласии с Божьим словом. И только после того как человек изучит основные библейские принципы, когда начнет применять в своей жизни библейские принципы, только тогда он сможет стать свидетелем Иеговы. Таких людей может быть сравнительно не много, но свидетелей Иеговы интересует качество, а не количесвтво последователей.
ОтветитьУдалитьЯ здесь писал не о росте численности. Я писал о том, что впервые в истории подлинные учения Библии проповедуются мощно, беспрепятственно и в таком масштабе. Раньше никогда не было ничего подобного.
УдалитьСамое неудобопонимаемое учение свидетелей Иеговы - доктрина о 1914 г.,как времени воцарения Христа.Все их вычисления начинаются с 607 г.до н.э.,когда был разрушен Иерусалим.Отсчитав от этой даты 2520 лет из книги Даниила,(Дан.4:13),они получают 1914 г.Но все их учение рушится,как карточный домик,ведь как признано ведущими учеными.Иерусалим был разрушен в 587 - 586 г.,а не в 607 г.Это учение - страшная иллюзия.в которую погружено множество искренних людей.
ОтветитьУдалитьДа-да, а теперь поинтересуйтесь, как эти "ведущие ученые" подсчитали этот год. Поинтересуйтесь, не поленитесь. Почему-то все критики СИ ленятся. Они прочитали где-нибудь в Википедии, что "признано ведущими учеными", а почему именно признано, как признано, на основе чего признано - им уже не интересно. И тут можно сколько угодно говорить об иллюзиях, но это уже не работает, потому что аргументация изначально голословна.
УдалитьДа, в истории по традиции принята дата 587 года, но она никогда не имела веских доказательств. Эта дата полностью основана на догадках и гипотезах. Там используются какие-то туманные астрономические таблички, которые противоречат друг другу, и прочие косвенные данные. Этот год не засвидетельствован так хорошо, как например разрушение Вавилона, о котором пишет тот же Геродот. Иерусалим был провинциальным захолустьем, он мало кого интересовал. С другой стороны, к 607 году приводит Библия, потому что четко требует отсчитать 70 лет от 537 года (разрушение Вавилона). И здесь возникает важный вопрос: чему вы больше доверяете, Библии или ученым-атеистам, у которых тем более хронология нарисована вилами на воде? Если второе, вы отвергаете исполнение пророчеств Бога и фактически представляете Бога лжецом. При этом вы считаете себя верующим и христианином? Этот выбор - страшная иллюзия, в которую погружено множество искренних людей.
И теперь посмотрим, как 1914 год соотносится с современной историей. В этот год началась первая мировая война, многие считают его ключевым в современной истории, водоразделом двух эпох. А что произошло в 1934 году? Ничего. Я не могу вспомнить ни одного знаменательного события. 1914 год сам по себе доказал правоту Расселла.
Итого мы получаем, что для вас мнение ученых-атеистов важнее Библии и исторических фактов. А почему так получилось? Почему столько людей вдруг стали выступать против Библии и исторических фактов? Ответ только один: потому что им нужно критиковать свидетелей Иеговы. В противном случае они бы не спорили с очевидным. Но здесь нужно бороться с "сектами", поэтому любые аргументы сгодятся.
Когда учился в школе, и изучалась новейшая история, помню, обратил внимание, что в учебнике неоднократно приводились сравнения изменения разных экономических и прочих показателей первой половины XX века. При этом сравнивалось всё с 1913 годом, эта дата мелькала в учебнике очень часто. Это ясно показывает, что с 1914 уже что-то было совсем не так, как до этого. С 1914 началась другая эпоха.
ОтветитьУдалитьМир Вам Антон, вопрос: можно ли сделать по фотографии этой статьи вывод, что действительно именно вот такое сегодня состояние ВСЕХ церквей или общин и т д в мире? или это выборка?
ОтветитьУдалитьИменно такое. Религия потеряла влияние на людей. Посмотрите на современное и западное, и восточное общество. Оно насквозь светское. Сегодня религия, если она еще кого-то интересует - это или музей, или кабинет психотерапевта, или клуб для общения, или бизнес. Она потеряла свое былое значение и влияние. Россия тоже не исключение.
УдалитьНа мой взгляд ,иногда сложность понимания связана с тем что человек не видит всей картины. Рассматривая каждый пункт библейского учения в отрыве от контекста и других учений, сложно понять его и принять. Воцарение Христа в 1914 году сложно понять без понимания учений о воскресении умерших к земной жизни, о восстановлении рая на земле, о царстве Бога, и конечно очень важно видеть пророческую составляющую, а именно то, что происходит в мире. Пытаться понять суть Библии не видя общей картины, это как рассматривать один мазок художника через лупу и пытаться понять по этому мазку ,что изображено на картине.
ОтветитьУдалитьЧитать ответы Антона, как всегда, интереснее, чем читать саму статью. Спасибо тебе, брат!
ОтветитьУдалитьАнтон, вы пишете:
ОтветитьУдалить" Всего за несколько десятилетий библейская истина достигает всех уголков земли, самых отдаленных деревень крошечных островов, где не ступала нога ни одного миссионера. Ей учат миллионы проповедников во всех странах мира. ...
Когда я размышляю об этом, меня удивляет не то, что об этом говорят свидетели Иеговы, а то, что об этом не говорят многие другие."
Знаете почему?
Потому, что миллионы миссионеров проповедовали слово об Иисусе Христе еще в то время, когда организация свидетелей только разбиралась с учением 1914 года и нсчитывала несколько десятков тысяч человек.
А сейчас? Вас не удивляет, что в Китае уже около 80 млн. христиан (живущих в условиях давления и преследований), т.е. в десять раз больше, чем свидетелей во всем мире?
Такие факты проповеднической деятельности вас не удивляют? Иегова продолжает работу по спасению людей, но вы ведь не видите этого. А почему?
Вы прочитали мою статью как-то по диагонали (если вообще прочитали). При чем тут католические или протестантские миссионеры? Я писал не о таких миссионерах. Не о тех миссионерах, которые учили о Христе лжи вроде Троицы, и это еще в лучшем случае. В худшем они просто торговали с аборигенами, устраивали у них социально-политические преобразования, а то и попросту истребляли. Да, таких миссионеров было много всю историю, просто яблоку негде упасть. Но несли ли такие миссионеры людям истину о царстве Бога? Исполняли ли они поручение Христа готовить его учеников? Нет. Они не делали ни то, ни другое все 2000 лет, что у них были. Я понимаю, что в Китае 80 млн людей, считающих себя христианами, но я сильно сомневаюсь, что их таковыми считает Бог, поскольку ваши "миссионеры" успели познакомить их с такими концепциями, как троица, вечные муки, царство Бога в сердце и т.п. Поэтому извините, но такие успехи ваших миссионеров не имеют никакого значения. Я писал совсем о другом: о том, что в 20 веке истина, которая в предыдущие века была мало кому известна, внезапно расцвела и достигла всех уголков земли. И католические и протестантские миссионеры в этом процессе никак не участвовали. Это произошло не благодаря им, а вопреки им.
УдалитьВо-вторых, вы не очень знакомы с историческими фактами. Во многих районах мира свидетели Иеговы действительно были первыми проповедниками христианства вообще. Они первыми издали Библию на родном языке многих народов. Такие народы есть даже в России, например коми. Зайдите на сайт jw.org и посмотрите, сколько там языков. Затем зайдите на сайт РПЦ, Ватикана, любой другой церкви, какой хотите, и сравните.
Антон, ученики однажды спросили Иисуса: "Не в это ли время ты устанавливаешь Царство"? На что Христос сказал: "Не ваше время знать времена и сроки". Вы же все равно умудрились вычислить "времена и сроки" и даже утверждаете, что как раз в 1914 году Христос и стал царем. Все это напрямую расходится со словами Христа. Раз он сказал, что не наше время знать времена и сроки, значит, вообще НИЧЕГО не нужно высчитывать.
ОтветитьУдалитьПочему вы считаете, что "вообще НИЧЕГО"? Иисус не сказал "вообще НИЧЕГО". Не надо вычитывать из его слов то, чего нет. Это был ответ Иисуса на совершенно конкретный вопрос апостолов: "Не в сие ли время восстановляешь ты Царство Израилю?" (Деян. 1:6). На этот вопрос он и ответил. Мы действительно не знали и не знаем, когда именно он восстановит царство Израилю. А вы вырываете его слова из контекста и делаете неоправданное обобщение. Поэтому нужно быть предельно внимательным, когда мы что-то читаем.
УдалитьПодумайте: если бы Бог хотел, чтобы мы не знали НИЧЕГО о временах и сроках, никаких и ни о чем, откуда тогда в Библии хронологические пророчества типа Дан. 9:25-27? Оно полностью оперирует временами и сроками. А посмотрите, сколько хронологических стихов только в Откровении (11:3; 12:6; 20:5, 7). Зачем сам Иисус дал признаки последних дней? Он прямо говорил: "КОГДА вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко Царствие Божие" (Лук. 21:31). Слово "когда" - это прямой фактор времен и сроков. Все это написано зачем? Была лишняя краска? Когда Бог нам что-то говорит, он делает это для того, чтобы мы этим руководствовались, хоть порой мы не понимаем все сразу.
Супер!!!
ОтветитьУдалитьАнтон, приезжай в гости, послужим вместе!
Господа исследователи Библии, научите меня, в каком стихе Библии написано, что пришествие Сына человеческого будет не грядущем на облаках небесных с силою и славою(-Мат.24:30; 26:64 | Марк 13:26;14:62 ). Или что это будет не как "молния...от востока и ... до запада"(-Мат.24:27) и не как "молния...от одного края неба, ..... до другого края неба"(-Лук.17:24) ? А что пришествие будет "незримым" воцарением на Небе и таинственным "присутствием" ? (эти места и в ПНМ имеют тот же смысл)
ОтветитьУдалитьНе понял ваш витиеватый вопрос. Все так и будет, как вы описали, с молниями и облаками. Мы вроде бы не вырезали эти слова из Библии. Рискну предположить, что вы путаете понятия "присутствие" и "приход". Это даже два разных греческих слова. Приведенные вами места относятся к приходу, а не к присутствию.
УдалитьИнтересные рассуждения Антон, не особо думал о 1914 годе с этой стороны. Спасибо, что подбросил пищу для размышления.
ОтветитьУдалить"Не надо бояться странных доктрин, надо бояться конфликта с фактами"
ОтветитьУдалитьХорошая фраза. За статью +1
молодец Антон
ОтветитьУдалитьСейчас в России строится много православных церквей, много кричат о возрождении церкви, а я хожу мимо нашей новенькой ПЦ и вижу там несколько человек, хотя в посёлке несколько тысяч, и 99% православные. Вот на кладбище в праздник яблоку негде упасть. Им за работу слесаря нечем заплатить,просят бесплатного. В больших соборов там побольше, но тоже в основном любопытные и большинство воспринимают Бога как "бюро добрых услуг". Что касается 587 г. до н.э.,то 5 разных учёных назовут 5 разных дат, я этот вопрос изучала
ОтветитьУдалитьв который раз отправляю...завулон, из уважениия https://vk.com/armageddon201221?w=wall-35836594_100
ОтветитьУдалитьАнтон вы забыли добавить,что Рутерфорда освободили с условием что будут удалены страницы из книги Завершённая тайна...
ОтветитьУдалитьОшибаетесь, страницы были удалены еще до их заключения и даже до вынесения приговора. Но это не помогло смягчить приговор.
УдалитьСпасибо, Антон.
ОтветитьУдалитьЕсли вернуться в 1914 год и даже немного раньше на пару лет, можно увидеть, что Свидетели проповедовали о ближайших изменениях в мире, но мало кто в это верил. Промышленный, экономический, культурный уровень в странах Запада возрос. О предстоящих событиях люди даже и не догадывались. Свидетели же доверяли библейским пророчествам, хотя такого понимания о 1914 годе, как сегодня, у них не было. После 1914 года многие увидели, что Свидетели оказались правы и присоединились к организации. Интерес к благой вести резко возрос за короткий период. Вот так доверие библейским пророчествам победило скептицизм.
ОтветитьУдалить1914 год глазами очевидца: http://atambaev86.blogspot.ru/
ОтветитьУдалитьСпасибо, молодец! Мне как всегда очень интересно читать как статьи, как и твои ответы!!! Напоминает профессиональное фехтование - похоже твоя "учесть" до Армагеддо́на парировать уколы виртуальных "перьев" атеизма, тринитаризма, эволюционизма, духовного невежество и тд... ...
ОтветитьУдалитьСвидетели Иеговы перестаньте подгонять Библию под свои даты. Христиане так не поступают. Христиане подгоняют себя под Библию а не наоборот!
ОтветитьУдалитьПолностью с вами согласен. Христиане не должны подгонять Библию под свои даты. Теперь попробуйте объяснить, почему 1914 год был "своей датой" для Чарльза Расселла и его соратников в 19-м веке. Чем эта дата им так понравилась, что они решили подогнать под нее Библию? Зачем это им было нужно? Чем 1914 год был лучше любого другого? Я уже много лет жду, когда мне объяснят, в чем состояли мотивы "Исследователей Библии" для подгона Библии под 1914 год. До сих пор не слышал ни одного варианта ответа.
Удалитьтак как можно прийти к 1914 году, используя "принцип" день за год- если еврейский пророческий год состоит из 360 дней, а не 365? можно тогда ещё китайское, индийское летоисчисление использовать- может ещё к какой "ключевой дате" можно прийти?
ОтветитьУдалитьНе понял вашу мысль. Причем тут 365 дней? При подсчете использовался еврейский пророческий год (как вы его правильно назвали) из 360 дней. -607+360*7=1913 (нулевого года не было, поэтому еще +1). Год из 365 дней нигде не использовался.
УдалитьХочу уточнить... Если можно, ответьте, очень интересно. Сколько по вашему ещё могут тогда длиться "последние дни"? 50 лет, 100 лет, 1000 лет?
ОтветитьУдалитьТочно неизвестно. Но если исходить из слов Иисуса о "роде (поколении)" из Мат. 24:34, то возможно, в течение одного поколения.
УдалитьДан.2:44: "и ВО ДНИ тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится ... оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно..."
ОтветитьУдалитьЗначит, правительство Христа существует и действует уже сейчас, что проявляется в разрушении нынешних государственных и общественных систем: "Горы трясутся пред Ним, и холмы тают, и земля колеблется пред лицем Его..."
1914, как и любая подобная дата дает некоторые границы времени, ощущение "вот-вот при дверях". Это огромная мотивация.
ОтветитьУдалитьИ не только Рассел вычислял. Были подобные харизматические руководители других христианских общин. Если капнуть глубже, то есть свидетельства подобных ожиданий отцами Церкви. Да и вообще сие присутствовало в первом христианстве 1 Фес. 4. :)
Спорить насчет дат - нет смысла, т.к человек, увлеченный идеей может привести множество скажем так агрументов. .
А чем эти даты хуже адвенстистких?
Сам Рассел, вместе с своим единомышленником считали начало присутствия в 1874, журнал назывался "Сторожевая Башня - вестник присутствия Христа".
Ему было 18 лет, когда создал кружок и не только по поводу хронологии у него фантазии были (к примеру толкование пророчеств).
Антон, а Вы когда ждете пришествие Христа?
ОтветитьУдалитьВо многих христианских конфессиях, включая свидетелей Иеговы, верят, что мы живем в последние дни. Я не исключение. Следовательно, я жду пришествия Христа скоро.
УдалитьБольшое спасибо Антон за статью, надеюсь она поможет человеку разобраться со своими сомнениями относительно 1914 года. Вот лишь некоторые замечания и дополнения.
ОтветитьУдалить«В чем-то Расселл ошибся, но в другом оказался прав: 1914 год оказался историческим во всех отношениях.»
А вот что действительно писал Рассел о 1914 годе.
«Действительно, ожидаются великие вещи, о которых надо говорить, что мы и делаем: в течение 26 лет все существующие правительства будут сброшены и исчезнут: В соответствии с явной достоверностью того, что Библия говорит о Временах Исеврея, мы считаем бесспорной истиной, что последний конец царств мира сего и полное установление Царства Бога, завершатся к концу 1914 года по Р.Х.» "Время близко" ["Изучение Писаний", том II], Общество Сторожевой Башни, 1889 [в России 1908 г. издания], стр.98,99 [см. стр. 62-64]".
Из этих строк отчетливо видно, что Рассел ошибался во всем и то что он с исследователями библии считал бесспорной истиной, оказалось бесспорной ложью.
И еще один не маловажный момент. Рассел при расчете 1914 года использовал не 607г., а 606 год до н. э. в качестве отправной точки. Он не учел, что в исторической летописи нулевого года не существует. Поэтому, прибавив к нему 2520 лет, он ошибочно вывел год 1914-й, а не 1915г. Почти 65 лет спустя, в 1942 году (уже после смерти Рутерфорда) ОСБ спохватилось, поскольку чисто математически выходил 1915 год, который никак не вписывался в закоснелую хронологию Общества. Позднее об этом досадном недоразумении в книге «Откровение – его грандиозный апогей близок!» (стр. 105) писалось: «По Божьему провидению Исследователи Библии не учли отсутствие нулевого года между двумя эрами. Позже, когда проведенные исследования показали, что 606 год до н. э. необходимо исправить на 607-й, был также исключен нулевой год, поэтому предсказание продолжало указывать на 1914 год н. э.»
Этот комментарий поистине невероятен! Элементарная математическая ошибка в расчетах была допущена «по Божьему провидению» , а не по безграмотности лжепророка Рассела. И потом, о каких «проведенных исследованиях» может идти речь, если совершенно очевидно, что для сохранения знакового 1914 года было необходимо перенести точку отсчета на один год назад, то есть на 607 год до н. э. Так родилась очередная «безошибочная библейская дата»! Более того, любые «проведенные исследования» показали бы, что исторически расчет неверен.
Что значит "ошибался во всем"? Он ошибся в ожидании Армагеддона, но не ошибся в окончании времен язычников. Они действительно закончились.
УдалитьЧто касается 606 и 607 годов, хорошо, СИ решили начинать подсчет годом позже. Но почему? Какова причина переноса отсчета на год? Я честно скажу, что не знаю, не исследовал этот вопрос. Видимо, дело в исторических событиях тех лет. Если братья действительно провели исследование и установили, что считать с 607 года правильнее, у меня нет причин им не верить. Вы не приводите мне таких причин, кроме субъективной предвзятости и неприятия к Расселлу. Но это плохая причина.
Насколько я понимаю, вы верите в теорию о "подгоне" под 1914 год. Якобы СИ надо, чтобы обязательно был 1914 год, а не 1913, 1915 или какой-то еще. Но у этой теории есть одна маленькая проблема: почему нам так нужен этот год? Чем он лучше других? Чем он "знаковый"? У СИ нет никакого мотива в подгоне именно под этот год. Можно спокойно взять 1913 или 1915, проблемы не было бы. Вы развили длинную теорию, но в ней нет главного - мотива. А без мотива вся теория рассыпается.
Тут вам ничего не остается, как обзываться, и вот хронология у вас закоснелая, а Расселл у вас лжепророк. Не знаю, стоит ли тратить время, чтобы объяснять, кто такие пророк и лжепророк и чем они отличаются от простого исследователя Библии. Наверно, не стоит. Только в следующий раз, когда вы решите пересмотреть свое понимание любого места в Библии, не забудьте честно объявить себя лжепророком.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА СТАТЬЮ
ОтветитьУдалитьДа что мы все спорим и злимся? Вот определение:Проро́к (от др.-греч. προφήτης, прорицатель) — в общем смысле, человек, контактирующий со сверхъестественными или божественными силами и служащий посредником между ними и человечеством; провозвестник сверхъестественной воли.В иудео-христианском богословии пророки — провозвестники воли Бога.
ОтветитьУдалитьТеперь вопрос. Делая свои предсказания опираясь на слово Бога, Рассел предпринял попытку сверх естественного контакта с Богом? Тиражируя свои домыслы в журнале, выступал ли он посредником между Богом и человечеством? Был ли он провозвестником воли Бога, когда открыто от имени писаний - слова Бога предрекал кончину всех правительств и царств мира?
Вы привели сразу два определения: контактёр с божественными силами и провозвестник воли Бога. Первому определению, конечно, Расселл не удовлетворяет, он никогда не претендовал на эту роль. Второму – удовлетворяет, но ему удовлетворяет и абсолютно любой христианин, который просто открывает Библию и говорит: "Смотрите, тут написано то-то и то-то". Поэтому это слишком широкое определение, чтобы на его основании называть кого-то пророком (и тем более лжепророком).
УдалитьА разве не каждый христианин является контактером с божественным и сверхестественным? В чем тогда смысл общения с Богом во время молитвы? Разве молитва это не контакт с Богом? Считая себя христианином Рассел конечно же молился.
ОтветитьУдалитьВсе христиане контактеры? И тогда все пророки? Ну тогда все одновременно и лжепророки, потому что всем иногда приходится что-то переосмысливать.
УдалитьАнтон статья отличная. Столько всего полезного для себя нашла.
ОтветитьУдалитьПрекрасный пост
ОтветитьУдалитьА еще Антон в 1914 году (фактически 23 декабря 1913 года) начала функционировать Федеральная резервная система (ФРС) в США. Самое гениальное "изобретение" в царстве Мамоны. Только спустя век люди понимают насколько страшная сила была заключена в системе изначально. И это не очередной "камень" в сторону США, на ее месте могла быть любая страна...просто условия для ФРС были там самые благоприятные.
ОтветитьУдалитьАнтон, большое спасибо за эту статью. Давно хотел написать комментарий, да вот только сейчас нашел время. Действительно, такое сделать под силу только Богу Всемогущему- восстановить истинное поклонение спустя примерно 19 столетий отступничества! По сравнению с этим меркнет даже возвращение иудеев из 70 летнего вавилонского плена, в результате которого тоже было возрождено чистое поклонение Иегове. Это во всех смыслах удивительное и достойное восхищения и конечно внимательного исследования мировое событие. И ты в своей статье смог коротко обрисовать его контуры. Спасибо.
ОтветитьУдалитьИнтересная статья "Тысячелетие, которого не было". Не все так просто с датами.
ОтветитьУдалитьИсточник : http://nashaplaneta.su/blog/tysjacheletie_kotorogo_ne_bylo/2014-09-28-49042
Фоменко? Ну да, у него все очень непросто.
УдалитьЕще один момент: по какому календарю вычисление происходило - юлианскому или григорианскому?
ОтветитьУдалитьВторое. Откуда взято в Библии, что будет время отступничества? Спаситель говорил о другом: буду с вами во все дни до скончания века
При вычислении используется библейская хронология, а не современные календари. Про отступничество в Библии говорится во многих местах: Мат. 7:15; Деян. 20:29; 2 Фес. 2:3; 2 Тим. 3:1–6; Отк. 17:1–5. Конечно, Иисус всегда будет со своими учениками. Это никак не противоречит тому, что будет отступничество. Иисус – со своими учениками, но не с отступниками. Все предельно логично.
Удалитьинтересно какие истины стали провозглашаться с 1914 года - Рассель утверждал что присутствие Христа началось в 1874 году ( поэтому и журнал назывался Сионская сторожевая башня и вестник присутствия Христа - книга "СИ возвещатели. стр 134) и что конец всем царствам придет в 1914 году ! А свои вычисления он основывал на египетских пирамидах (книга "СИ возвещатели.стр162) Когда освобождают Рутерфорда с соратниками то они продолжают придерживаться учений Раселя о 1874 г. но конец перенесли на 1925 и утверждали что в то время воскреснут древнии патриархи ( "Милионы теперь живущих никогда не умрут") - под таким названием проходила проповедь в то время (книга "СИ возвещатели.стр.632 абз.1.) И на фоне этого был построен шикарный особняк "Беф Сарим" - Дом князей чтобы патриархи могли там жить.но так как ни кто не воскрес то там жил сам Рутерфорд до своей смерти (книга "СИ возвещатели.стр 76,78 абз2, стр 89 абз. 2) Присутствие Христа было перенесено на 1914 год только в 1943 году в новой книге "Истина освободит вас. Так какие истины стали провозглашаться с 1914 года? По поводу хронологии могу привести Библейские доказательства что Иерусалим был разрушен не в 607 а в 587 году. Надеюсь что мой коментарий будет опубликован. Иисус сказал : " Ищите и найдете" (продолжайте искать ПНМ)
ОтветитьУдалитьС 1914 года начали провозглашаться истины о Царстве Бога. Но вам, конечно, это неинтересно. Вы берете большую белую скатерть, вооружаетесь микроскопом, находите на ней одно маленькое пятнышко и кричите: ура, нашел! Конечно, Рассел и Рутерфорд совершали ошибки (хотя вы здесь привели винегрет из реальных ошибок и мифов). Точно так же их совершал и я, и вы. Вы знаете безошибочных людей? Я – нет. Но важнее другое. Разве эти ошибки так серьезны, чтобы отбрасывать все важное и все правильное, которого было на порядок больше? Нет, если вы действительно, как вы сами сказали, «ищете». Но если вы только придираетесь к ошибкам и недостаткам отдельных людей и из-за этих ошибок не видите более полную картину, то такой «поиск» вас никуда не приведет, и тем более к истине.
УдалитьКаким образом закончились времена язычников в 1914 году, если до сих пор эти язычники правят?
ОтветитьУдалитьПравят чем? Не Иерусалимом. В этом стихе из Луки 21:24 вы выпустили ключевые слова: «народы будут топтать Иерусалим». Здесь речь не обо всем мире, а только об Иерусалиме как символе Божьего владычества над миром. Народы и раньше правили окружающими странами, но не Иерусалимом, где правили праведные цари из рода Давида. Но с началом вавилонского плена этот род прервался, и Иерусалим оказался под контролем язычников. В 1914 году эта ситуация изменилась, по двум причинам: 1) Иерусалим был перенесен на небо (Отк. 3:12), 2) в нем воцарился Иисус Христос, новый царь из рода Давида (Отк. 12:10). Так царская династия Давида продолжилась, и народы снова не топчут Иерусалим.
УдалитьЯ понимаю, что здесь может возникать логичный вопрос: а что поменялось на земле после этого воцарения Христа? Зло как было, так и есть. Обратите внимание на Отк. 12:7–12, где описывается установление Царства Бога. Здесь четко сказано, что некоторое время после этого момента земле будет «горе». Христос не удаляет Сатану сразу же после воцарения. Однако ситуация на земле все равно резко изменилась в том плане, что раньше Сатана успешно глушил на земле поклонение Богу, оно не могло надолго закрепиться и никогда не распространялось далеко за пределы Палестины. Сегодня же истина триумфально шествует по всей земле, народ Бога процветает, и Сатана уже ничего не может с этим сделать. Это качественная разница и прямой результат того, что «язычники», которыми пользуется Сатана, больше не «топчут Иерусалим».
Антон, вы верно всё пишете, вот только доказать и проверить ваши слова нет возможности.
ОтветитьУдалитьВ это можно только верить, просто так, без доказательств, и без гарантий, что эта вера правильная.
Не понял, о чем вы. Какие именно мои слова нет возможности проверить? Если попытаться ответить на ваш вопрос в целом, то слепая вера, конечно, не должна быть. Вера должна покоиться на хороших основаниях, на исследовании. Например, в Деян. 17:11 Библия хвалит людей, которые не просто «приняли слово со всем усердием», но еще и «ежедневно разбирали Писания, точно ли это так». Разбирая Писания, вы увидите, что все библейские учения хорошо обоснованы. Есть и доказательства, и гарантии. Но при этом мы сами должны быть готовы принимать библейские ответы, а не заведомо отвергать любые ответы и любые аргументы просто так, потому что они нам не нравятся. Тогда, конечно, придется всю жизнь провести в поиске и ничего не найти.
УдалитьА я вот думаю о 1914 годе в связи с пророчеством, записанным в 1 Тимофею 4:1. "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским". Да действительно, никогда еще до этого года люди так повально не верили бесовским учениям, "подтверждаемым" выдерганными из библии цитатами. Никогда еще люди не были в столь сильном обольщении, и никогда еще не были столь умственно слабы, чтобы читать библию и не замечать её лживые извращения. В этом смысле я соглашусь с автором, что 1914 год действительно важный и с библейской точки зрения знаковый. Ибо в этот год сбылось библейское пророчество о последнем времени из 1 Тим.4:1. Вот читаю я статью Антона и комментарии, и удивляюсь, как такой грамотный , библейски подкованный и эрудированный человек может цитировать Отк.3:12, где говорится о сошествии небесного Иерусалима на землю, и заявлять на основе этого стиха прямо-таки обратное: "Иерусалим был перенесен на небо". Прямого стиха для подтверждения этого, якобы происшедшего, события в библии нет. Путем логических выводов свидетели высасывают из Отк.3:12 нужную им "истину". И грамотный Антон слепо без других библейских доказательств верит и отстаивает прямо противоположное цитируемому стиху. Кроме как обольщением бесами я этого феномена больше ничем объяснить не могу.
ОтветитьУдалитьАнтон, попробуйте изучать библию, а не журналы. Пишу, абсолютно искренно, переживая за Вас! Попробуйте туже книгу Откровение прочитать от начала до конца без комментариев свидетелей. Как думаете, Иегова не будет против?
Спасибо, что переживаете за меня. Я изучаю Библию, а не журналы. Два раза перечитал статью, не нашел в ней упоминаний Отк. 3:12. Предположу, что вы поставили свой комментарий не в той статье.
Удалить