Из архивов

Царь = Бог?

Книги религиоведов о свидетелях Иеговы

Свидетели Иеговы – традиционная для России религиозная организация О людях, никогда не расстающихся с Библией
Совет министров постановляет: «выселить навечно» Свидетели Иеговы Казахстана и Средней Азии: историко-религиеведческий анализ

Комментарии

  1. Александр Аркадьевич31 окт. 2012 г., 01:30:00

    Не актуальное чтиво и занудное, обычная скучная правда, о действительно порядочных честных людях. А нужны интриги ,сплетни, грязь ,лож и клевета, с кровью и подлостью. Сектант убил всю свою семью. Сектанты убили миллионера и забрали все имущество, его дочь с внуком голодают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так проявляется в людях первородный грех. Хочется покопаться в грязном белье. Все ждут острых ощущений. Все современные ток-шоу на этом построены. Правда - ничто, рейтинги и гонорары - всё.

      Удалить
  2. Большое спасибо Антон, давно искал книги Одинцова и Артьева. Буду благодарен если вы так же выложите некотрые издания издательства Особая книга. К сожалению я живу в Украине и не имею финасовой и физзической возможности их заказать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Эти книги я в цифровом виде и в онлайне не встречал.

      Удалить
    2. Вообще-то я имел в виду книги издательства "Особая книга", о которых спрашивал Сергей.

      Удалить
    3. я с Украины и некоторые книги издательства Особая книга приобрел через интернет-магазин Setbook
      http://www.setbook.com.ua/books/513718.html
      http://www.setbook.com.ua/books/281012.html
      еще там были книги Макса Либстера и Хорста Шмидта, но уже нет

      Удалить
    4. С.Иваненко - известный заказной пропагандист. Он за определенную мзду не прочь и другие религ.меньшинства рекламировать. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ АТЕИСТ(!), отдавший пол-жизни этому делу в советские времена, а в "российские" времена нашел выгодное применение своим знаниям и навыкам.
      Выпустил ряд книг и статей о пропаганде атеизма, православном христианстве, гаудия-вайшнавизме и Международном обществе сознания Кришны, свидетелях Иеговы, саентологии. Какой духовный вкус, однако!
      А книжку "Про людей никогда не расстающихся....." свидетели начали рекламировать новообращаемым еще когда эта книга только готовилась(!) к печати. То есть она - часть продуманного ПиАра. Кстати, в выходных данных книжки честно указано, что издание ЗАКАЗНОЕ :)
      //ВАСИЛИЙ

      Удалить
    5. Заказная печать, а не написание. Понимаете разницу, или объяснить? Человек написал текст, права на этот текст принадлежат ему. А затем мы, свидетели Иеговы, скинулись и заплатили за печать этого текста. Какую юридическую, логическую, моральную или христианскую проблему вы усматриваете в этом? Почему православным можно жертвовать деньги на издание понравившейся им литературы, а свидетелям это делать запрещено? Почему мы не можем профинансировать издание какой-то книги, чтобы использовать в нашей деятельности? Вы создали проблему на ровном месте.
      "За определенную мзду..." - то есть вы обвинили человека без предъявления доказательств. Иными словами, оклеветали. Кстати, в уголовном кодексе существует статья на эту тему.
      "Духовный вкус..." - хороший религиовед должен быть непредвзятым, а непредвзятость в области религии предполагает отсутствие как симпатий, так и антипатий. Религиовед должен уметь объективно проанализировать любое религиозное явление, неважно, свидетели Иеговы это, или кришнаиты, или православие, или атеизм. Иными словами, у него не должно быть "духовных вкусов". Как только у религиоведа появляется "духовный вкус", как только он начинает освещать религию однобоко, он тут же перестает быть хорошим религиоведом. Вы или не понимаете это, или делаете вид, что не понимаете.
      То, что вы написали - это часть продуманного сектофобского ПиАра. Я мог бы заявить, что вы - известный заказной пропагандист. Но не буду этого делать, поскольку это лишь предположение.

      Удалить
  3. Спасибо за интересные книги! Из них смогла достать только одну "О людях, никогда не расстающихся с Библией" Об остальных до сего дня только слышала. Добыть их же, к великому моему сожалению не могла - литература, издаваемая в России, до библиотек доходит в мизерных количествах (в лучшем случае - 1-2 из 100. Про книжные магазины я уже и не заикаюсь. У нас в Киеве книжные магазины, мягко говоря, в упадке.

    ОтветитьУдалить
  4. Книгу "О людях..." вряд ли можно назвать вполне объективной, тем более, что в частной беседе г-н Иваненко вполне однозначно намекал на гонорар со стороны Общества. Конечно, он никогда не подтвердит этого публично, иначе его ученой репутации не поздоровится.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вряд ли гонорар, скорее, оплатили какие-то сопутствующие расходы. Конечно, это была страшная ошибка. Ему нельзя было даже чашечку кофе предложить, чтобы не нанести непоправимый урон его репутации.

      Удалить
    2. Ну так его книга и не является строго научной: это скорее популяризаторское чтиво, вдобавок с грифом "Заказное издание", авторские права на нее принадлежат Обществу Сторожевой Башни, если мне не изменяет память (если я ошибаюсь, поправьте меня).

      Удалить
    3. Вот же книга перед вами, проверьте. Авторские права принадлежат самому Иваненко. Общество сторожевой башни указано только как держатель прав на иллюстрации, приведенные в книге. Вы привели хороший пример того, как рождаются и распространяются мифы.

      Удалить
  5. У меня есть ещё одна интересная книга. Автор Н.С. Гордиенко: "Российские Свидетели Иеговы: История и Современность". Автор является председателем Научно методического совета по религиоведению Санкт-Питербургской организации общества "Знание" Российской Федерации. Действительный член Академии и т.д.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если есть в електонном варианте, буду балагодарен если вышлите serhiy-aspirant1@rambler.ru

      Удалить
  6. У меня нет электронного варианта. Насколько я знаю, эта книга никогда не продавалась. Тираж этой книги 10.000 экз.

    ОтветитьУдалить
  7. Антон не подскажешь Как конвертировать электронные книги в другие форматы

    ОтветитьУдалить
  8. А что означает тег "СП"?

    ОтветитьУдалить
  9. Я всегда слышу, что СИ не было никогда, что эта секта появилась только в конце 19 века. Сначала мне тоже так казалось, но потом брат Юра дал мне ссылку на Климента Римского и о Иегова Бог мой, я увидела, что он все цитируют, точно как и мы !! Так что теперь я с гордостью могу сказать, что мы были всегда, а вот некоторых - небыло, спасибо вам братья, тебе Антон особенно, за укрепление веры моей. С уважением Ира.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А даже если она появилась в конце 19-го века или позавчера, что с того? Важно не когда появилась какая-то организация, а когда появилось учение. Организация "Русская православная церковь" тоже появилась только в 1943 году, но ведь это не беспокоит православных. Так и нас это не должно беспокоитью

      Удалить
    2. Видите ли, Антон, Ваше руководство утверждает, что Божий канал для обучения верных - "верный и благоразумный раб" или класс "пшеницы" - после отшествия Христа на небо был ВСЕГДА. При этом в качестве возможных представителей "раба" в средние века называется ряд имен известных реформаторов, в числе коих есть и откровенные ТРИНИТАРИИ - Уиклиф, Гус, Тиндейл, которые, по Вашему мнению, однозначно неприемлемы Богом, так как учат лжи о Нём. Как же так? Поясните этот парадокс.

      Удалить
    3. Можете привести точные цитаты, где они называются "возможными представителями раба"?

      Удалить
    4. Вот это, как мне кажется, то, о чем Вы говорите:
      ###*** гл. 5 с. 44 Проповедь о возвращении Господа (1870—1914) ***
      «Пусть растут вместе до жатвы»
      Что же было с «пшеницей»? Кого из людей, живших во время векового отступничества, можно назвать «сыновьями царства»? Мы не можем с уверенностью ответить на этот вопрос. Принято считать, что сорняки, упомянутые в наглядном примере Иисуса,— это плевел опьяняющий, который очень напоминает пшеницу до периода зрелости. Созревший же плевел легко отличить от пшеницы по характерным семенам черного цвета и меньшего размера. Так и лжехристиан можно будет сразу отличить от истинных «сыновей царства» только во время «жатвы». Тем не менее Иисус сказал: «Пусть растут вместе до жатвы». Следовательно, истинное христианство никогда не было уничтожено полностью.
      На протяжении веков отступничества всегда находились те, кому была дорога истина. Вот лишь некоторые из них: Джон Уиклиф (ок. 1330—1384) и Уильям Тиндал (ок. 1494—1536) работали над переводом Библии, рискуя жизнью и свободой. Вольфганг Капитон (1478—1541), Мартин Целлярий (1499—1564), Йоханнес Кампанус (ок. 1500—1575) и Томас Эмлин (1663— ок. 1741) считали Библию Словом Бога и отвергали учение о Троице. Генри Гру (1781—1862) и Джордж Сторрз (1796—1879) не только считали Библию Словом Бога и отвергали учение о Троице, но и выражали признательность за искупительную жертву Христа.
      Хотя никого из таких людей мы не можем с полной уверенностью отождествить с «пшеницей» из наглядного примера Иисуса, не приходится сомневаться в том, что «Иегова знает тех, кто принадлежит ему» (2 Тим. 2:19).###
      Мне кажется, что и без дополнительных комментариев налицо попытка Вашего руководства показать возможные кандидатуры на место в классе "пшеницы" (т.е. помазанного остатка, коего и представляет "раб") во времена т.н. "великого отступничества".

      Конечно, Ваше руководство в данном случае весьма осторожничает, и не напрасно, т.к. исповедания веры указанных людей крайне далеки от истины в Вашем понимании. Однако это же и усложняет задачу преемственности истинного учения, т.к. невероятно, чтобы Бог в качестве хранителей Своего Пути выбирал тех, кто бесчестит Его лжеучениями о Троице и многими другими ересями.

      Удалить
    5. Как вы сами увидели, здесь прямо утверждается, что мы не знаем, были они "пшеницей" или не были. Это просто рассказ о мужественных людях и переводчиках, которые рисковали жизнью ради Библии. Конечно, при должной сноровке и желании можно передернуть любой текст. Это вовсе не обязательно означает, что Бог их использовал напрямую, хотя в Библии есть примеры, когда он действительно использовал для осуществления своей воли людей, далеких от праведности. Например, он использовал язычника Кира, который был даже назван "помазанником" (Ис. 4:61). Так что этот вопрос несколько сложнее, чем вы его преподносите.

      Удалить
    6. Ха, да тот же Авраам, первый сын у него не от жены, но Бог его использовал. Моисей давший закон от Бога не брать жен из других народов, дважды был женат на женщинах не своего народа, но Бог его использовал. И про у многих можно попытаться искать бельмо, но Бог их одобрял.
      А вот сегодня когда известна истина, православные остаются при своем, ни учений не меняют, ни сами не меняются. Будет одобрять их Бог при этом?
      Ньютон тоже не был свидетелем, да и как мог быть если не было открыто истинное знание еще в то время? Как и плевела, пшеница какое то время одного цвета с ней! Но желтой ее делает помимо прочего и открывающееся понимание Писания.

      Удалить
    7. Denis, тогда уж Антону надо как-то определиться: или тринитарии могут быть носителями/хранителями Истины, или нет.

      Да, двоеженство Бог допускал ("по жестокосердию вашему"), однако допускал ли Бог таким же образом и тринитаризм среди Своих поклонников? Как я понимаю убеждения автора блога, — он считает, что истинный христианин никак не может быть тринитарием, а строго унитарием, т.е. единобожником. В то же время лидеры организации, к которой принадлежит Антон, ДОПУСКАЮТ возможность, что тринитарии Средних веков были в числе "пшеницы", т.е. истинных христиан.

      Удалить
    8. И снова, можно точную цитату, где мы пишем, что тринитарии могут быть истинными христианами?

      Удалить
  10. Антон, я ведь уже приводил. Это самая близкая по смыслу цитата из Вашей литературы. Да, ОЧЕНЬ осторожная. Я понимаю, что "раб" пытается и преемственность соблюсти, и избежать обвинений в экуменизме. Но тем не менее, он не привел еще ни одного представителя истинного христианства периода до 1931 года, который был бы чист от лжеучений. Тем более, если речь идет о средних веках.

    Или у Вас есть данные, что те же Уиклиф, Тиндалл, Гус и прочие были УНИТАРИЯМИ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я могу только повторить, что в нашей литературе нигде не говорится, что они были "истинными христианами" или "классом пшеницы". Вы выдаете свои домыслы за факты.

      Удалить
  11. "братья допускают..."

    Братья ничего не допускают, если не уверены на 100 %.
    Из Библии мы ТОЧНО знаем, что помазание началось в Пятидесятницу 33 г.; что Иисус рассказал о "пшенице" и "сорняках", которые будут существовать вместе до времени "жатвы"( то есть "пшеница" была ВСЕГДА); что число помазанников 144000.
    Но никто не знает, КАК это происходит и что конкретно и точно будет в будущем.

    Никто точно не знает, что Петя Захаров - помазанник. Эти особые отношения - между Петей и Иеговой Богом и больше никем.
    Хотя некоторых помазанников мы знаем поименно из Нового Завета.
    Кто может с точностью 100% сказать, что Уиклиф, Гус, Тиндейл -тринитарии и при этом помазанники? Никто.
    А так ли это важно? Это как-то повлияет на мое личное спасение? Нет, конечно.
    Первые помазанники (целые собрания помазанников !) были, в-основном, бедны и неизвестны (Деян. 3:6,
    1 Кор. 1:26, Откр.2:8,9 и проч.)
    Некоторые помазанники не могли служить старейшинами (1 Тим. 3:1-10,12,13, Титу 1:5-9, 3:1), некоторые были даже духовно слабы (1 Фес. 5:14). Все сестры (в т.ч.помазанницы) не учили в собрании (1 Тим. 2:11,12).
    В наше время помазанникам не оказывается особое внимание и специфическое обращение - они такие же люди, как и все.
    Более того, некоторые помазанники могут отпасть, потерять свои особые отношения с Богом.

    Есть важные знания, которые мы понимаем ТОЧНО из Библии, а есть детали, которые мы не можем понять пока на 100 %, это нормально. Всему свое время.
    Лана.

    P.S. А может, и хорошо, что мы не знаем всех помазанников... а то некоторые могут начать могилки раскапывать, мощи собирать, портреты рисовать и им (в смысле, помазанникам ;) поклоняться?

    ОтветитьУдалить
  12. Краткий обзор книги религиоведа Иваненко
    http://www.iriney.ru/sects/witness/news130.htm

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну а Дворкин, конечно, верх объективности и научности.

      Удалить
  13. По поводу "верного раба" в средневековье,смею возразить. На заре современной организации Свидетелей Иеговы ,точно не было ясно "кто же верный и благоразумный раб". Равно как и не было ясно-это один человек или группа. Иследователи Библии(Свидетели Иеговы) допускали предположение ,что Рассел был "рабом". О том ,что "раб"был всегда и речи не было. "Пшеница и раб"-это разные притчи,разные понятия,и путать их ненадо. "Пшеница" согластно притче,должна была быть всегда,в то время как "раб",если иследовать контекст 24 главы евангелия от Матфея,должен был появиться в последние дни,тоесть в "день Господа"(1914год)."Пшеница" представляла всех ,ими могли быть кто угодно,не нам определять,это дело Бога,поэтому не будем претендовать на полномочия Всевышнего. Что же касается "раба",то Иисус не двусмысленно сказал ,чем будет заниматься "раб" -давать пищу вовремя(духовную пищу). Кому же давать пищу? Иисус поясняет-"домашним". Ну если же все будут "рабом",то кто же тогда будут "домашние"? Аполигеты и реформаторы написали много полезных трудов,но нельзя сказать,что они "верный и благоразумный раб" который "даёт пищу вовремя". Равно как нельзя назвать Антона "рабом",только потому что он пишет интересные и полезные статьи. Очень подробное объяснение "верного и благоразумного раба" можно прочитать на www.jw.org. Новости/Ежегодное собрание.

    ОтветитьУдалить
  14. где можна знайти книги про розоблочение секти свидетелей єговы? подскажите

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Смотря в чем вы их собираетесь разоблачать. Вообще, знаете, самый простой способ их разоблачения - просто придумать какую-нибудь страшилку и красочно ее описать. Поэтому книги здесь не нужны, достаточно собственной фантазии. Главное правило: поменьше фактов и побольше эмоций. Именно этот метод используют большинство разоблачителей.

      Удалить
  15. Кстати вышла его новая книга.

    https://ivanenko.online/

    ОтветитьУдалить

Отправить комментарий

Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Имя Бога в русской культуре

Господь – это кто?

Жульничество под вывеской науки

70 вопросов о Троице

Облако тегов

свидетели Иеговы41 государство40 СП34 имя Бога24 нравственность24 национализм23 Царство Бога22 русский язык21 наука20 переводы20 война18 праздники17 законы15 проповедь15 эволюция15 Перевод нового мира14 медицина14 юмор14 рай13 экстремизм12 СМИ11 блог11 католицизм11 философия11 США10 статистика10 экономика10 Украина9 греческий язык9 еврейский язык9 семья9 смерть9 суды9 патриотизм8 переливание крови8 Синодальный перевод7 любовь7 образование7 общество7 Кирилл6 Новый год6 вечность6 ислам6 святой дух6 сотворение6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 парадоксы5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 поэзия4 психология4 чудеса4 язычество4 English3 Грузия3 Кемерово3 Пасха3 душа3 каноны3 культура3 полиция3 самозарождение3 святые3 старение3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иларион2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 время2 дело Уолша2 демократия2 животные2 инопланетяне2 искупление2 литература2 ложь2 музыка2 преемственность2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Copiopteryx jehovah1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Вечеря1 Виссарион1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Магнитогорск1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Нагорная проповедь1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 выборы1 голод1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 индуизм1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 прогерия1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше