Из архивов

Царь = Бог?

Помолимся Одигитрии


На этих выходных в Москву привезут особую чудотворную икону «Смоленской Божьей матери», перед которой войска Кутузова молились перед Бородинским сражением, сообщает телеканал «Культура». С 14 по 21 сентября ей смогут поклониться все желающие. Отмечу ряд моментов из этого сообщения:

  • Хотя икона Божьей матери, она носит собственное уникальное название – «Одигитрия».
  • Эта икона отличается от многих других икон той же самой Божьей матери, потому что, она считается чудотворной, а многие другие – нет, и перед ней молились войска Кутузова.
  • Посетителям богослужения перед иконой будут раздаваться ее маленькие копии.
О чем говорят эти часто незаметные на первый взгляд нюансы? О том, что икона имеет собственное значение, собственную ценность, отличную от изображенного на ней лица, ценность сугубо материального свойства. Свят данный предмет, данная картина, обладающая такими-то и такими-то свойствами, а не Божья матерь как таковая, которая в данном случае никого не интересует. Если бы она людей интересовала, они бы купили копеечный образок в любой церковной лавке и помолились ему в любой нужный день, а не выстаивали очередь с 14 по 21 сентября, чтобы помолиться именно данному предмету.

В поддержку иконопочитания приводится два основных аргумента: 1) поклоняются не иконе, а изображенному на ней; 2) икона помогает лучше представить себе того, кому молятся, и потому упрощает молитву.

Однако смотрите, как эти аргументы разбиваются о реальность:

1) Если бы поклонялись не иконе, а изображенному на ней, то не было бы разных икон одного и того же святого с разной значимостью, не было бы такого, что одни считаются чудотворными, а другие нет, у разных икон не было бы разных названий и верующим не раздавали бы копии конкретной иконы, при том что у них наверняка уже есть иконы этого же святого.

2) Смоленская икона Божьей матери никак не делает молитву проще, а святого – ближе, чем Урюпинская, Таганрогская или любая другая икона той же самой Божьей матери, но почему-то ей оказывается особое почитание. Почему к знаменитым иконам приходят молиться как на экскурсию, выстаивают очереди и платят деньги, когда можно помолиться иконе этого же святого в любой другой церкви или у себя дома?

Иногда добавляют, что икону нельзя сравнивать с языческими идолами, потому что она изображает существующее, а не несуществующее. Но в виде золотого тельца израильтяне тоже сделали «икону» существующего. Телец изображал для них Иегову – того Бога, которого они знали, который вывел их из Египта (Исх. 32:4, 5). Однако они сильно пострадали. Во Втор. 4:15–16 прямо запрещается создавать идолы с изображением реально существующих объектов:

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину

У современных икон – все атрибуты языческих идолов, включая даже бойкую торговлю.


Читайте также:
От святыни к идолу
Поклонились святыне
Вопросы православной церкви

Комментарии

  1. Так же "икона" происходит от греч. "iconos", что означает "изображение", "картина", что в свою очередь попадает под вторую заповедь:
    "Не делай себе кумира и никакого изображения [никакой иконы] того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель," (Исход 20:4-5, Синодальный перевод)

    И в Библии даются ясные определения идолов:
    "Идолы народов — серебро и золото,
    Дело рук человеческих.
    Есть у них уста, но не говорят,
    Есть у них глаза, но не видят,
    Есть у них уши, но не слышат,
    И нет духа в их устах.
    Подобны им будут делающие их,
    Каждый, кто полагается на них." (Псалом 135[134]:15-18)

    Больше о второй заповеди и идолопоклонстве: http://htensai.blogspot.com/2012/02/blog-post_25.html

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я православный. Много лет был евангельским христианином. Я с Антоном(с его статьёй) СОГЛАСЕН! Больно говорить, но почитание икон РАДИ ИКОН (святой водички,крестиков,куличей,мощей и т.д.) - это чистейшее язычество! Причем, кто стоит в этих очередях к чудодейственным предметам? В массе своей это люди вообще ничего не смыслящие в христианском учении, не знающие Писание. Но считающие себя православными по рождению. Они в другие дни с тем же подъёмом ходят к гадалкам, экстрасенсам, астрологам; чтут (на всякий случай) народные приметы, сверяют жизнь по гороскопам и фэншую и вешают на стенах китайских драконов...

      Ребята! Вы обличаете КАРИКАТУРУ на православие! И тут я с вами! А еще я против пъяных игуменов(настоятель монастыря) на заряженных германских спорткарах. Но это всё -не лицо православия. Просто РПЦ все еще больна и только выкорабкивается из ямы.
      //Василий

      Удалить
    2. Может быть, вы плохо поняли, но я обличаю иконопочитание. Иконопочитание - это официальный догмат православия, а не карикатура.

      Удалить
    3. Не раз приходилось слышать подобное:"Ребята! Вы обличаете КАРИКАТУРУ на православие!Но это всё -не лицо православия. Просто РПЦ все еще больна и только выкорабкивается из ямы."...

      Так КАРИКАТУРУ это РПЦ само и попустило и изменять ни чего не будет.Такое массовое "иконопочитание" ИХ устраивает и с идеологической и материальной точки зрения.И как это понять, "РПЦ все ЕЩЕ больна"?Почему ЕЩЕ?Написано Анонимным так,как будто такой болезни как иконопочитание(о чем писал Антон)когда то в РПЦ не было,а вот появилось совсем недавно.Но ведь всегда, во всех эпохах православие стремилось приближаться к Богу с помощью рукотворных вещей.И даже были моменты, когда оно жестоко наказывало иконоборцев.

      Удалить
  2. Юра יהוה הוא אלוהים8 сент. 2012 г., 11:51:00

    Да Антон, я много раз слышал от православных аргументы в защиту икон, что дескать САМ Бог повелел сделать херувимов, а праведный Соломон сделал изображения их на всю стену в Храме, тогда возникает резонный вопрос ?

    Исх.25:22
    там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
    _____________________
    Во 1)Бог ясно сказал, зачем Моисей должен был их сделать, кто сейчас говорит из изображения ?

    А во 2)
    3Царств 11:5,6
    И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
    И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
    _________________________________
    Наверно в этот период и делал, так как Бог ничего ему про расписывания Храма не говорил.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, и как-то упускают из виду, что ни херувимам, ни другим изображениям евреи никогда не поклонялись, не молились, не целовали, не повергались перед ними на колени, не говорили, что они "упрощают молитву" или "открывают дверь в духовный мир" и т.д.

      Удалить
    2. И не считались они и чудотворными. Т.к. поклонение было сфокусировано на Боге, а не на атрибутах.

      Удалить
    3. Юра יהוה הוא אלוהים8 сент. 2012 г., 14:18:00

      Что-то, а идолопоклонство Иегова искоренил напрочь, они так это запомнили, что на всю жизнь осталось и когда Иисус пришел, то этого у них и в помине не было, слова он про это им не говорил - в память отпечатолось хорошо на тот момент.

      Удалить
    4. Нехуштан считался, однако, чудотворным...

      Удалить
    5. Он не "считался" чудотворным, а действительно исцелял, но кто исцелял - Бог или змей? Ясно, что Бог, змей был лишь символом. И эти исцеления продолжались относительно короткий период времени. Кстати, вы привели хороший пример. Заметьте, что уже после прекращения исцелений евреи долгое время поклонялись ему как святыне, так что Езекия был вынужден его уничтожить, поскольку он вводил народ в грех идолопоклонства. Абсолютная параллель с тем, что происходит сегодня. При этом современные иконы, в отличие от Нехуштана, не создавались по прямому указанию Бога и никого не исцеляли.

      Удалить
    6. Добавлю про исцеления:
      Сейчас "исцеления", которые происходят и о которых с восхищением говорят - не дар святого духа и не чудо от Бога. Все чудеса от Бога прекратились после смерти апостолов, о чем и записано в Библии. Но чудеса, которые происходят сейчас - от Сатаны и его демонов, они являются одним из показателей отступничества: "человека беззакония, сына погибели, противника".

      Удалить
    7. Где это сказано?

      Удалить
    8. Если смотреть 1 коринфянам 13:10 то там говорится когда это прекратиться, а именно когда настанет совершенное. Оно настало в первом веке?

      Удалить
    9. Это греческое слово означает "совершенное, законченное, полное". В конце первого века закончилось написание Библии, поэтому можно сказать, что знание, понимание истин стало полным.

      Удалить
    10. Но Павел писал что он знает лишь "отчасти" то есть понимание библейских истин в первом веке не было совершенным, это должно было быть позже.

      Удалить
    11. Естественно, при Павле еще не были написаны некоторые книги, например Откровение.

      Удалить
    12. Мне кажется что в отношении "Когда настанет совершенное" У Свидетелей Иеговы другое понимание W 76.1.8 стр 127

      Удалить
  3. "Иногда добавляют, что икону нельзя сравнивать с языческими идолами, потому что она изображает СУЩЕСТВУЮЩЕЕ, а не несуществующее"

    Однако во второй заповеди именно СУЩЕСТВУЮЩЕМУ запрещено поклоняться:

    "Не делай себе кумира и никакого изображения [никакой иконы] того, что

    на небе вверху, и что
    на земле внизу, и что
    в воде ниже земли;

    не поклоняйся им и не служи им..."(Исход 20:4-5, Синодальный перевод)

    на небе вверху,
    на земле внизу,
    в воде ниже земли;
    -Это все существующее. Не говорится не служи несуществующим выдуманным объектам.

    Кстати именно поэтому синагоги и разрисовывались мифическими вымышленными персонажами. Для красоты а не для поклонения.

    ОтветитьУдалить
  4. Но эта икона - еще так сяк.

    А еще бывает такая икона с тремя руками "Троеручица".

    Божья матерь с двумя руками помогает. А с тремя в полтора раза лучше.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. да ладно!?!?!
      ахаха!!!
      я себе это представил-чуть живот не надорвал от смеху!))))

      Удалить
    2. Смеется тот кто смеется последний. Мне показалось что вы подумали что я шучу. Введите в гугел "Троеручица" и увидите что есть такая икона.

      Удалить
    3. Юра יהוה הוא אלוהים9 сент. 2012 г., 08:11:00

      Я как-то беседовал с одним православным священником, так он говорил, что иконы говорят оказывается, вот его наставник некий старец Филимон живущий в лесу около Вятки ( правда, что он там делает - неизвестно, раз он христианин, Иисус его к людям послал, а не к зверям в лес - попутал объекты для проповеди бедный старикашка, звери ничего не поймут и им проповедовать, что воду в решете носить) говорил, что у него икона есть, которая превращается в САМОГО Иисуса Христа, - вот так не больше и не меньше, ИКОНА-ОБОРОТЕНЬ.

      Удалить
  5. Ахтунг! Ахтунг!
    Есть проблема со Смоленской иконой!
    http://ru.wikipedia.org/?oldid=44262821

    "Икона хранилась в Успенском соборе Смоленска, несмотря на его закрытие в 1929 году.

    В 1941 году Смоленск захватили немецко-фашистские войска, которые обнаружили икону среди прочих святынь Успенского собора.

    После освобождения города от оккупантов в 1943 году икона найдена не была"

    Я не понял что же это собираются привести в Москву?

    Полный Гитлер капут!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Что привозить не имеет ни какого значения главное правильно провести маркетинг. Вспомните ажиотаж с кусочком от пояса богородице, так ведь что удивительно, кусочек от этого же пояса постоянно находиться в одном из храмов в Москве, и это ни кому не интересен. Нужно создать ажиотаж и правильно пропиарить, а кокой товар не имеет значения. Вообще удивляет не понимание очевидных вещей ,Библия содержит сотни молитв ,просто огромное количество и все эти молитвы обращены лишь к одной личности к Иегове Богу.

      Удалить
    2. Наша реклама в товарах не нуждается.

      Удалить
    3. Александр киньте пожалуйста ссылку где и какой храм.

      Удалить
    4. Спасибо, Антон. Очень хорошая статья. Во-истину, христиане должны "убегать идолопоклонства ВСЯКОГО вида"!

      Удалить
    5. Ответ на просьбу Феди. Храм Илии Пророка Обыденного (Москва), в этом храме частица пояса находиться постоянна. Ссылку давать не буду, эта информация из Википедии. Эту информацию я слышал в новостях во время привоза пояса богородицы раза три или четыре.

      Удалить
    6. Если не ошибаюсь, господин Кураев об этом писал.

      Удалить
  6. Создается такая себе торговая марка, которую можно оценить и выгодно продать. Вспоминаются случаи, когда, то на дереве, то на пеньке, то на стене, то ещё где-то появлялося пятно, в котором кто-то "узрел" образ "запатентованого" святого и вмиг этот предмет становился местом паломничества со всеми вытекающими. Просто гениальный бизнесплан...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. вот свежий случай: http://vlasti.net/news/149209

      Удалить
  7. Спасибо тебе Антон, у нас в станице под Таганрогом только тебя и можно читать, все остальное заблакировали.

    ОтветитьУдалить
  8. Юра יהוה הוא אלוהים9 сент. 2012 г., 18:02:00

    Да Антон, не мои слова братьев и сестер, которые по разным причинам не могли дать личный комментарий.

    " Антон, спасибо, что вы - есть, вы так грамотно преподносите моменты, что мы с удовольствием все читаем"
    ____________________
    Антон, я лично отвечаю за слова И братьев И сестер.


    ОтветитьУдалить
  9. και ήλλαξαν την δόξαν τοũ αφθάρτου θεοũ εν ομοιώματι ΕΙΚΟΝΟΣ
    Римлянам 1:23

    ОтветитьУдалить
  10. А что означает слово "икона"?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Образ, изображение"
      Вторая заповедь:
      "Не делай себе кумира и никакого изображения [никакой иконы] того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им,"(Исход 20:4-5)

      Удалить
  11. Антон... А разве Благоразумный раб не даёт пищу вовремя? Твои статьи не в бровь, а в глаз.. Лев Худой, знаток иврита, часто комментирует твои статьи. Но тебе не кажется, что это слон спрятанный в пустыне? Еврейский мессия - это уже громко сказано! Для служебного помощника это как бы не разумно? Или?


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Благоразумный раб раздает. Я не раздаю. Я проповедую и свидетельствую о своей вере теми способами, какими умею. Лев Худой не является СИ.

      Удалить
    2. а что значит "Слон спрятанный в пустыне"? И кто служебный помощник по мнению Анонима - я или Антон?

      "Для служебного помощника это как бы не разумно?"
      -Что неразумно? Быть слоном в пустыне или еврейским мессией?

      Удалить
    3. Наверное, аноним знает, что я. А что такое слон в пустыне, я тоже не понял.

      Удалить
    4. Юра יהוה הוא אלוהים11 сент. 2012 г., 11:10:00

      Лев Худой просто грамотный и не предвзятый человек по многим вопросам, уже за это стоит сказать спасибо, так как я вижу в основном только догматиков, пусть и не сходиться с Писанием, но доказывать будут с пеной у рта.

      Удалить
  12. Про слонов в пустыне и не только... http://www.youtube.com/watch?v=ErkQvOLHfZw

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Православные провокаторы"
      __________________________

      Очень спорный вопрос, кто из них действительно провокатор.

      Удалить
  13. Антон, завидую вашим знаниям. Мне бы хоть 10% того что знаете вы! И хоть чуточку умения пользоваться знаниями. Постоянно путаюсь когда пытаюсь что-то доказать православному. Приходится кидать ссылку на ваш блог.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже завидую Антоновым знаниям. Но мне хоть бы не 10% а хотя бы 1% того что знает Антон.
      Я в 10 раз скромнее.

      Удалить
  14. В данном случае, икона, изображая исторические события и указывая на конкретных лиц этих событий, должна побуждать верующего обратиться к Богу. Она дает наглядное представление о делах Божиих и о Его слугах, посредством которых осуществлялась воля Божия, а потому уже не может быть отнесена к рязряду обычных картинок, которые сегодня посмотрел, а завтра выбросил в мусорку. В данном случае икона приобретает религиозное значение, и не сама по себе, а как средство. А если вспомнить как в Ветхом Завете евреи относились к предметам храма и в особенности к таким святыням, как ковчег завета и тому, что там находилось, то мы увидим аналогию того, как относятся и православные к своим иконам, не обожествляя их, а почитая, как религиозные принадлежности, посредством которых действует Сам Бог, то иногда через образ пробуждая веру, напоминая о Самом Спасителе и Его страданиях, то действуя исцелениями, пробуждая веру и укрепляя духовные и телесные силы (Матф.12:25-28)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аналогия? Ни один древний еврей никогда не повергался перед изображениями на колени, не молился перед ними, не целовал их, не говорил, что они помогают приблизиться к Богу, не делал их копии и не продавал их за деньги, не устраивал их гастроли по городам и весям, не приписывал им целебные и иные чудодейственные свойства, не уставлял ими свой дом, не носил их к священнику на освещение. Ничего подобного мы не читаем ни о ковчеге, ни о чем ином. Единственное в Ветхом Завете, что более-менее похоже на современные иконы - это медный змей "Нехуштан", однако поучительно то, что праведный царь Езекия уничтожил его именно после того, как ему стали оказывать те знаки внимания, которые сегодня повсеместно оказываются иконам (4 Цар. 18:4). Эта история должна нас кое-чему научить.

      Удалить
    2. Если все так,что мешало древним евреям сделать изображения своих святых пророков и судей после их смерти и молится им или "через них",как через заступников Богу?В их истории полно выдающихся личностей, начиная с самого Авраама.Много легендарных личностей те же Илия,Елисей,Самуил и т.д.Но ни где мы не находим того,что евреи увешивали бы храм или даже собственное жилище изображениями этих святых,где бы на каждый случай жизни,как в православии,был бы свой посредник и заступник перед Богом.
      Тоже самое мы находим и в новозаветной церкви.Вот примеры.Апостол Иаков и ученик Стефан были убиты ЗА ВЕРУ в раннем становлении церкви.Чем они были менее святы,чем православные мученики?:)Но ранняя церковь,во главе с апостолами, не делали из них изображения и не молились им, как заступникам.Нигде мы в книге Деяния и посланий апостолов не находим совет о том,что бы сделать их образа и включить их изображения в посредники перед собой и Богом.Видимо ранняя церковь просто считала бы это классическим идолопоклонством.

      Удалить
  15. Если вы имеете у себя фотографии родных или безделушки подаренные вам от близких людей и трепетно к ним относитесь. То не больше ли иконы Богородицы и святых мучеников? Чем плохо иконами украшать свой дом?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нет ничего плохого в том, чтобы украшать дом изображениями хороших людей. Плохое в том, что им оказывается неподобающее почтение.

      Удалить
    2. Фотография это ТОЧНОЕ и реальное,сохраненное изображение,обычно хранимое с целью памяти.Да и мало кто именно "украшает" свой дом фотографиями родных.В отличии от этого, икона это вымысел человеческой фантазии художника, плюс краски на матерьяльном предмете,который как раз то и почитается.Тем более, никто из иконописцев не знал как выгледела Мария.Изобразительное искуство с библейской тематикой никто не запрещал,но разницу между иконой и простым рисунком нужно всетаки видеть.

      Удалить
    3. Антон что ты имеешь в виду под неподобающим почтением, где грань подобающим и неподобающим почтением?

      Удалить
    4. Изображения почитать нельзя никак. Любое почитание изображений неподобающее.

      Удалить
  16. Самая характерная особенность православия – иконопочитание в знакомом нам виде, "зеленый свет" ему был дан лишь в 787 году 7-м Вселенским собором (это событие каждый год отмечается в первое воскресенье Великого Поста как "Неделя торжества православия"). Но тут есть целая серия проблем:
    Во-первых, за 33 года до этого проходил формально столь же легитимный 7-й Вселенский собор, убедительно обосновавший запрет иконопочитания, после чего монахи бросились уничтожать имевшиеся в церквях иконы, и минимум членов церкви остались верны иконопочитанию. Ситуация изменилась на прямо противоположную лишь когда (сюрприз-сюрприз) императором стал почитатель икон.
    Во-вторых, заповедь, вроде как данная Богом Моисею на Синае, недвусмысленно запрещает использовать в религиозных целях любые изображения "того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли", именно так её толкуют до сих пор иудеи, так её толкуют мусульмане, так её толкуют многие течения в христианстве и, наконец,так же её толковал (и именно применительно к иконам) 7-й Вселенский собор образца 754 года, собранный при императоре-иконоборце.
    В-третьих, фаюмские портреты, предшественники современных икон, были распространены в языческом мире до распространения христианства, а сюжет богини Исиды с младенцем Гором на руках, позднее адаптированный христианством в форме поклонения Богородице с младенцем, встречается крайне широко в египетской (языческой само собой) религиозной практике.
    Всё это позволяет с высокой вероятностью предположить, что "иконописная" традиция (являющаяся для православной церкви ключевой) действительно была заимствована христианами у язычников вопреки запретам более раннего Писания, что дополнительно уменьшает шансы православия на истинность.

    ОтветитьУдалить
  17. А теперь они грешат ещё больше: делают себе из серебра литые статуи, делают идолов по своему пониманию (всё это работа мастеров),— и говорят им: „Пусть люди, приносящие жертвы, целуют телят“.
    (Осия 13:2).
    Что ещё к этому можно добавить? Сам Иегова осуждает подобное поклонение...

    ОтветитьУдалить
  18. http://www.youtube.com/watch?v=X3y8nmx26YI

    ОтветитьУдалить
  19. Об иконах.

    Так как некоторые порицают нас за то, что поклоняемся и воздаем почитание изображению Спасителя и Владычицы нашей, а также и прочих святых и угодников Христовых, то пусть услышат они, что Бог в начале сотворил человека по образу Своему (Быт. 1, 26). Отсюда не ради ли того мы кланяемся друг другу, что сотворены по образу Божию? Ибо, как говорит богоглаголивый и многосведущий в божественном Василий, честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз. Первообраз же есть то, что изображается, с чего делается снимок. Ради чего Моисеев народ отовсюду поклонялся скинии, носившей образ и вид небесного, даже более всего творения? Действительно, Бог говорит Моисею: виждь, да сотвориши вся по образу показанному ти на горе (Исх. XXXIII, 10). А также херувимы, осенявшие очистилище, не были ли делом рук человеческих? А знаменитый храм во Иерусалиме? Не рукотворенный ли он и не устроен ли искусством человеческим? [1].

    Божественное Писание осуждает тех, которые поклоняются кумирам и приносят жертвы демонам. Приносили жертвы эллины, приносили и иудеи, но эллины — демонам, а иудеи — Богу. И жертвоприношение эллинов было осуждаемо и отвергаемо; жертва же праведных благоугодна Богу. Ибо Ной принес жертву, и обоня Бог воню благоухания (Быт. VII, 24), одобряя благоухание доброго расположения и любви к Нему. Языческие же кумиры, как изображавшие демонов, были отвергнуты и запрещены.

    Кроме того, кто может создать подобие невидимого, бестелесного, неописуемого и безвидного Бога? Отсюда давать форму Божеству есть дело крайнего безумия и нечестия. Потому в Ветхом Завете иконы не употреблялись. Но так как Бог, по своему благоутробию, для нашего спасения поистине сделался человеком, не явился только в виде человека, как (являлся) Аврааму и пророкам, но по существу и воистину сделался человеком, жил на земле, обращался с людьми, творил чудеса, пострадал, был распят, воскрес, вознесся; и все это было на самом деле, видимо людьми и описано для напоминания нам и для научения еще не живших тогда, чтобы мы, не видав, но услышав и уверовав, достигли блаженства с Господом. Но так как не все знают грамоту и могут заниматься чтением, то отцы рассудили, чтобы все это, подобно тому как некоторые (славные) подвиги, было рисуемо на иконах для краткого напоминания. Без сомнения, часто, не имея в уме (мысли) о страдании Господа, при виде изображения распятия Христа, мы вспоминаем о спасительном страдании и павши — поклоняемся не веществу, но изображаемому (на нем), подобно тому как не веществу евангелия и не веществу креста мы поклоняемся, но тому, что ими изображается. Ибо чем различается крест, не имеющий изображения Господа, от креста, имеющего (его)? То же должно сказать и о Богоматери. Ибо честь, воздаваемая ей, возводится к Воплотившемуся от нее. Подобным образом подвиги святых мужей возбуждают нас к мужеству, к соревнованию, к подражанию их добродетели и к прославлению Бога. Ибо, как мы сказали, честь, воздаваемая усердным из соработников, доказывает любовь к общему Владыке, и честь, воздаваемая образу, переходит к первообразу. И это есть неписанное предание, как и предание о поклонении на восток, о поклонении кресту и о многом другом, подобно этому [2].

    Рассказывается некоторая история, что царствовавший в эдесском городе Авгарь послал живописца нарисовать похожее изображение Господа. Когда же живописец не мог этого сделать по причине сиявшего блеска лица Его, то сам Господь, приложив кусок материи к своему божественному и животворящему лицу, напечатлел на куске материи Свой образ и при таких обстоятельствах послал это Авгарю по его желанию.

    А что Апостолы передали очень многое без письма, об этом свидетельствует Павел, Апостол языков: темже убо, братце, стойте и держите предания, имже научистеся, или словом, или посланием нашим (II Сол. (Фес.) II, 15). И к Коринфянам он пишет: хвалю же вы, братие, яко, вся моя помните, и якоже предах вам, предания держите (1 Кор. XI, 2).

    Все кратко, четко и ясно! Мир вам!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Меня никогда не перестает удивлять оправдание иконопочитания херувимами, ковчегом, храмом и т.д. Разве хоть один еврей им поклонялся? Разве перед херувимами повергались на пол, целовали их, кадили им, молились им, называли в их честь храмы? Неужели для вас не очевидно, что херувимы были сделаны исключительно для украшения, а не для почитания? Или вы думаете, что кто-то молился храму? Или делал фигурки храма, освящал их, а потом продавал за деньги? Разве можно представить, чтобы какой-нибудь еврей повесил у себя в доме портрет Моисея и молился ему, или принес его в храм, повесил на стену и ставил перед ними свечи? Подобные вещи были немыслимы. Я писал об этом здесь. Оправдание иконопочитания херувимами или храмом - это один из самых нелепых аргументов, что можно придумать.

      Вы правильно говорите, что Писание осуждает тех, кто поклоняется кумирам. Только давайте не будем забывать, что слово "кумир" в своем основном значении обозначает "изображение". При этом Писание не уточняет, каким именно изображениям можно поклоняться, а каким нельзя, демонам или еще кого-то. Нельзя изображениям – и точка. Во Втор. 4:16 даже добавляется, что нельзя изображать "мужчину или женщину" (в религиозных целях). Что мы видим в любом православном храме - соблюдение этой заповеди или ее нарушение? Мы видим ее вопиющее нарушение.

      Насчет подобия невидимого. Да, Бог невидим, а что, сегодня он стал видим? Сегодня мы знаем, как выглядит Бог? Точно так же не знаем и не можем его нарисовать. Престранный аргумент. Что касается Христа, то даже если мы могли бы его достоверно нарисовать, его внешность в земном воплощении все равно не имеет никакого отношения к реальной "внешности" Бога, какая она в духовной сфере. Это раз. Два: мы даже не знаем точно, как выглядел Христос. Любая современная икона Христа - это просто изображение неопределенного мужчины, не имеющее никакого отношения к реальному Христу, притом исторически недостоверное (например, он не мог иметь длинные волосы). И каким образом такое изображение может помочь нам в поклонении Богу? Оно скорее отвлечет нас от Бога, чем привлечет к нему.

      Вспомните эпизод из 32-й главы Исхода. Был "праздник Господу (Иегове)" - Исх. 32:5. Как и современные православные, они хотели всего лишь изобразить истинного Бога, которого не видели, чтобы ему было проще поклоняться. Они тоже не поклонялись самому тельцу, они поклонялись тому, кого он изображает, – Богу. Они тоже хотели оказать честь образу, а через нее и первообразу. Вспомните, чем это кончилось. Нигде в Библии мы не прочитаем, что Богу нравится, когда мы оказываем честь каким-то образам – любым. И если он казнил людей за оказание чести его собственному образу, что он подумает о тех, кто оказывает честь образам людей – грешных и смертных созданий?

      Насчет "поклоняются не иконе, а изображенному на ней" - этот аргумент полностью рассчитан на невежество и наивность аудитории. Во-первых, любой язычник точно так же скажет вам, что поклоняется не куску камня, а тому, кого этот кусок изображает. Поэтому здесь православная аргументация в точности повторяет языческую. Далее, если изображение само по себе не имеет ценности, то почему разные изображения одного и того же "святого" имеют разную ценность? А почему иконам посвящаются храмы? Заметьте, не святым, а именно изображениям святых. Что это, если не прямые почести изображению, куску материи? Я уже писал об этом здесь.

      Насчет "некоторой истории", давайте не будем оперировать в аргументации мифами и легендами, это как минимум несерьезно.

      Кстати, почитайте на досуге дебаты Виктора Кабанова с миссионерским центром "Ставрос" об иконах. Очень познавательно.

      Краткое, четкое и ясное восстание против Творца и его заповедей.

      Удалить
  20. Интересное объяснение было на канале Спас, почему евреи не делали икон своих патриархов начиная с Авраама? А оказывается потому, что Христос ещё не умер за них, к потому они все были в аду как неисправимые грешники, а не святые.

    Так что господа о праведниках еврейского народа в глазах Бога вы можете забыть, все они были страшные грешники естественно по РПЦ, которые лучше Бога все знают.

    ОтветитьУдалить
  21. Конечно почитаю не изображение на ней, а именно саму икону. Иначе как объяснить что храм зовётся в честь иконы - иконы Божьей Матери, а не в честь самой Божьей Матери. Чистое язычество храм в честь доски.

    ОтветитьУдалить

Отправить комментарий

Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.

Популярные сообщения из этого блога

Библейские загадки

Имя Бога в русской культуре

Господь – это кто?

Жульничество под вывеской науки

70 вопросов о Троице

Облако тегов

свидетели Иеговы41 государство40 СП34 имя Бога24 нравственность24 национализм23 Царство Бога22 русский язык21 наука20 переводы20 война18 праздники17 законы15 проповедь15 эволюция15 Перевод нового мира14 медицина14 юмор14 рай13 экстремизм12 СМИ11 блог11 католицизм11 философия11 США10 статистика10 экономика10 Украина9 греческий язык9 еврейский язык9 семья9 смерть9 суды9 патриотизм8 переливание крови8 Синодальный перевод7 любовь7 образование7 общество7 Кирилл6 Новый год6 вечность6 ислам6 святой дух6 сотворение6 ценности6 Армагеддон5 Белоруссия5 Папа Римский5 иконы5 иудаизм5 крест5 молитва5 парадоксы5 патристика5 традиции5 1440004 Blogger4 Андрей Кураев4 Интернет4 Рождество4 ад4 воскресение4 запреты4 идолопоклонство4 монастыри4 поэзия4 психология4 чудеса4 язычество4 English3 Грузия3 Кемерово3 Пасха3 душа3 каноны3 культура3 полиция3 самозарождение3 святые3 старение3 8 марта2 Pussy Riot2 Авраам2 Александр Дворкин2 Википедия2 Всеволод Чаплин2 Выборг2 Германия2 Достоевский2 Жерар Жерто2 Израиль2 Иларион2 СССР2 Священное Предание2 Толстой2 ФСБ2 баптизм2 безопасность2 время2 дело Уолша2 демократия2 животные2 инопланетяне2 искупление2 литература2 ложь2 музыка2 преемственность2 #StopJWBan1 +11 10 заповедей1 19141 23 февраля1 Android1 Copiopteryx jehovah1 Facebook1 Google1 Google+1 Lenta.ru1 Opera1 Telegram1 The Voice1 Абхазия1 Аввакум1 Адам1 Александр Калистратов1 Александр Турчинов1 Алина Милан1 Альберт Эйнштейн1 Андрей Десницкий1 Армения1 Биньямин Кидар1 ВИБР1 Валерий Отставных1 Василий Бочкарев1 Вечеря1 Виссарион1 Владимир Сорокин1 Геннадий Зюганов1 Гюнтер Дэмниг1 День России1 Джейсон Бидан1 Джон Леннон1 Джонатан Уэллс1 Дмитрий Захаркин1 Дмитрий Смирнов1 Евросуд1 Елена Григорьева1 Жанна Цареградская1 Игра престолов1 Индия1 Иоанн Шанхайский1 Иосиф Волоцкий1 Казахстан1 Климент Александрийский1 Константин1 Крещение Господне1 Латвия1 Лев Толстой1 Леонид Фролов1 Людмила Алексеева1 Магнитогорск1 Маркус Перссон1 Мартин Лютер1 Матильда1 Матрона Московская1 Михаил Назаров1 Михаил Черенков1 НТВ1 Нагорная проповедь1 Никон1 Нимрод1 ООН1 Олег Заев1 Олег Нагорный1 Олег Стеняев1 Павел Адельгейм1 Петр Мещеринов1 Питирим1 Пётр и Феврония1 Ричард Бренсон1 Ричард Лейб1 Рожана1 Рольф Фурули1 Румыния1 Свято-Боголюбский монастырь1 Сергей Журавлёв1 Сергий Круглов1 Стивен Хокинг1 Стинг1 Сторожевая башня1 Таиланд1 Тереза из Лизье1 Турция1 Уильям Баркли1 Фил Коллинз1 Франциск Скорина1 Хэллоуин1 Эрнст Колвелл1 Юрий Гагарин1 Юрий Чайка1 Яндекс1 амиши1 антихрист1 богач и Лазарь1 вакцинация1 внеконфессиональность1 выборы1 голод1 готы1 дары волхвов1 демоны1 день рождения1 индуизм1 искусство1 исцеления1 кино1 китайский язык1 книгопечатание1 князь Владимир1 коммунизм1 конец света1 космос1 крещение1 масореты1 надежда1 нигилизм1 обрезание1 отпевание1 пастафарианство1 пастырство1 перепись1 природа1 прогерия1 протестантизм1 пуритане1 пятидесятники1 реализм1 сатанизм1 спиритизм1 талант1 телевидение1 хилиазм1 цензура1 экзорцизм1
Показать больше