Из архивов
Табличка и гвозди
- Получить ссылку
- X
- Электронная почта
- Другие приложения
Я уже сбился со счета, сколько раз я слышал следующие два аргумента относительно формы орудия распятия Христа. Решил вынести их в отдельную статью.
1. Над головой Иисуса была надпись «Царь иудейский» (Мат. 27:37). Утверждается, что если бы его руки были подняты вверх, то в Библии было бы сказано «над руками», а не «над головой». Следовательно, его руки не были подняты вверх.
Проведите простой эксперимент. Встаньте под каким-нибудь предметом, например лампочкой. Поднимите руки вверх. Где находится лампочка – над головой или над руками? Она находится одновременно и над головой, и над руками, правда? Оба описания будут верны. Потому что при поднятых руках все, что над головой, также и над руками, и наоборот. Это настолько очевидно, что меня каждый раз удивляет, что это приходится объяснять. Евангелист мог написать и «над головой», и «над руками», оба выражения верны и никак не противоречат друг другу.
Тут есть еще один момент, чисто лингвистический. В русском языке фраза «над руками» неестественна и употребляется редко. Представьте, что некто висит на турнике и вы хотите описать то, что находится на потолке над ним, например гвоздь. Вы скажете «над руками»? Вряд ли. Такое словосочетание фразеологически нехарактерно для русского языка. Более вероятно, что вы скажете «над головой». Я не знаток греческого языка, но вполне возможно, что такая же ситуация была и в нем. Возможно, евангелист написал «над головой» просто потому, что это было более естественно для греческого языка.
Кроме того, табличка могла быть прибита действительно над головой, но не над руками. Если руки Христа были разведены в сторону в локтях или прибиты отдельно друг от друга, между ними вполне можно было вбить табличку, и тем более, если над кистями рук не хватало места. Тогда она была не над руками, а скорее между ними. Итого, табличка не говорит нам о форме орудия распятия ровным счетом ничего.
2. Фома сказал: «Если не увижу на руках Его ран от гвоздей», а не «от гвоздя» (Иоан. 20:25). На этом основании утверждается, что гвоздей было два, а не один, и следовательно, руки Иисуса были разведены в стороны.
Этот аргумент сражает наповал отсутствием всякой логики. Во-первых, фраза «раны от гвоздей» совершенно не означает, что гвоздей было именно два, а не, скажем, восемь. Она означает лишь, что их было больше одного. Фома не сказал, ни сколько было гвоздей, ни куда конкретно они были вбиты, ни как были расположены руки Христа. Фома не сказал об этом вообще ничего. Невероятно странно, что люди снова и снова обращаются к Фоме за информацией о форме орудия распятия.
Далее, совершенно невозможно вычислить по количеству гвоздей положение рук. В связи с гвоздями можно уверенно сказать только одно: если гвоздь был один, то руки не могли быть разведены (поскольку были прибиты одним гвоздем). Больше никаких утверждений сделать нельзя. А поскольку, согласно Фоме, гвоздей было больше одного, руки могли быть и разведены, и сведены, мы этого не знаем. Проблема в том, что нам неизвестно, как конкретно руки были прибиты к столбу. Они могли быть прибиты рядом, но по отдельности (вот так), либо с двух сторон столба (вот так). Есть версия о том, что руки Христа были немного разведены в стороны, напоминая букву Y. Во всех этих случаях гвоздей было минимум два.
Так или иначе, у нас слишком мало информации о римских методах распятия, чтобы делать на эту тему категорические выводы. Зато мы знаем, что эти методы были произвольными и весьма разнообразными. Римляне распинали не по ГОСТу, а как получится. Была цель – надежно закрепить человека на столбе (стауросе), и ее решали, как могли. Тот римлянин мог забить пару лишних гвоздей просто для надежности.
Тут возникает еще один интересный вопрос: а знал ли сам Фома, сколько было гвоздей? Вряд ли, потому что он не присутствовал при казни Христа. Он сказал «раны от гвоздей» просто в общем, без конкретизации (тем более что фраза «раны от гвоздей» могла быть более естественна для греческого языка, чем «раны от гвоздя», по аналогии с табличкой). Этот простой факт полностью рассыпает всю линию доказательства креста через Фому, потому что нельзя ссылаться на человека, который сам не знает, сколько было гвоздей. Гвоздь мог быть даже один. Поэтому разговоры о Фоме и гвоздях изначально лишены смысла, так что я мог и не писать три предыдущих абзаца.
Факт есть факт: в Библии нет ни одного доказательства крестообразной формы орудия казни Христа. Любые доказательства этого, мнимые или реальные, могут быть только внебиблейскими. Внебиблейские доказательства серьезно осложнены тем, что даже ранние христиане точно не знали, какой формы было орудие распятия, что подтверждается обилием разных версий. Но это уже тема для другого разговора.
Читайте также:
Сколько гвоздей было в руках Иисуса?
На чем был распят Христос
Цитаты о кресте
Комментарии
Отправить комментарий
Внимание, действует премодерация комментариев. Допускается один комментарий от одного пользователя в день (во всем блоге). Комментарии не должны переходить в нескончаемые дебаты. Пишите корректно и по теме той статьи, под которой размещаете комментарий. Автор вправе не размещать комментарии, нарушающие правила.
Популярные сообщения из этого блога
Библейские загадки
Сколько апостолов упоминается в Библии? (Ответ: 16. Луки 6:12-16; Деяния 1:26; 14:14; Евреям 3:1). Бежал‚ не убежал. Живой‚ но во гробе. Смерть возвещал‚ жить не захотел. Урок получил. Кто это был? (Из малых пророков) Библейский персонаж, имя которого не упоминается в Библии‚ но погребальные одежды можно купить в продуктовом магазине. (Бытие 19:26) Во время потопа в ковчеге было восемь человек и много животных. Каким был ковчег? (Шутка‚ мокрым) Два–с моря‚ пять–с поля‚ один–с небес натворили много чудес. (Матфея 14:19) Двое говорили об одном‚ один молвил‚ а другой подтверждал. (Исаия 53:12 — Луки 22:37 и т.д.) Его носили‚ но когда он был в силе‚ себе подобных съел‚ а сам остался невредим и цел. (Исход 7:12) Живая яма‚ живой гроб‚ живой покойник. (Из малых пророков) Жил не грешил‚ Иисуса носил. (Иоанна 12:15) Жила‚ не умерла‚ не живет. (Бытие 19:26) Имя жены‚ которая сидела на богах. (Бытие 31:34) Иным давал‚ сам не имел. (Матфея 3:1‚6) Какая земля увидела свет...
Имя Бога в русской культуре
М. Мусоргский, хор «Иисус Навин»: Веленьем Иеговы сокрушить Израиль должен Амореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана станет днесь Ковчег Завета. Смело, смело в бой! Вперёд! Наголо твой меч, Израиль! Смело стрелы, копья в дело! Смело, свободно взлетает орёл крылатый, В сводах голубых зорко следит добычу. Израиль, не дремли, враг твой коварен; Соблазнам не внимай жен Ханаана. Ты сильной десницей врага Иеговы И род нечестивых рассей по земле! Бог Авраама тебе в том защита во век. Бог Авраама, Бог Иакова погубит врага. Плачут жены Аммореи, стоном стонут веси Хананеи, А под Гайем тучи грозныя висят. Под стенами Гаваона рухнут царства древней Аммореи И прольются реки горьких слёз. Внемли Израиль: остановилось солнце. В славу Иеговы сокрушить Израиль должен Аммореев нечестивых, непреклонных Откровенью. Пали стены Иерихона, в Гаваоне враг наш гибнет, И на холмах Ханаана, станет днесь Ковче...
Христианство – царица религий
Недавно я общался с кришнаитом, который рассказал мне массу интересного о Ведах, реинкарнации, карме, сансаре и т. п. Но он также не переставал и нахваливать Иисуса Христа. Назвал его даже воплощением Бога. Когда я общаюсь с мусульманами, я неизменно слышу, как они уважают Христа. Это особенно характерно для мусульман из арабских стран. Они словно хотят казаться бóльшими христианами, чем сами христиане. Как-то я работал в одном еврейском проекте. В разговорах о религии, которые у нас происходили, эти ребята говорили, что Христос был серьезным раввином и реформатором иудаизма, который хотел улучшить и исправить иудаизм, но ему не дали. Они не только говорили об этом, но писали целые эссе на такие темы. Мне кажется, и многие атеисты, если не большинство, вполне уважают личность и учение Христа. В бесконечном хоре критиков церквей как институтов и отдельных религиозных деятелей почти не услышать голосов тех, кто критикует непосредственно и лично Христа. Критиковать Христа не модно. Модно ...
Глаз Бога
Вы – атеист, живете «реальной жизнью» и считаете верующих недалекими людьми и чудаками (или чудиками). Но я хочу попросить вас уделить пару минут тому, чем вы пользуетесь весь день без остановки, с утра до вечера, делая перерыв только на сон. Это – ваши глаза. Вы редко о них задумываетесь, но сделайте это сейчас. У вас наверняка есть телефон с камерой или фотоаппарат. И вы можете знать, что принцип действия фотоаппарата скопирован с нашего глаза. Например, объектив фотоаппарата повторяет идею хрусталика, в котором световые лучи под определенным углом фокусируются, а затем уже внутри глаза расходятся в обратном направлении, формируя на сетчатке уменьшенное изображение в перевернутом виде (мозг затем переворачивает картинку обратно). Но хрусталик с оптической точки зрения гораздо совершеннее любого объектива. Он гораздо меньше, легче и практически не создает искажений, от которых страдают даже дорогие фотоаппараты – дисторсий, аберраций, виньетирования и т. д. Когда вы видите боковым ...
Новости блога: рубрикатор избранных статей и новые правила комментирования
Дорогие читатели! Я вернул страницу « Избранные статьи », где собрал наиболее важные и значимые статьи этого блога с разбивкой по темам. Эта страница раньше была, потом я ее удалил, но сейчас вернул в переработанном виде. Пользуйтесь, если кому-то полезно. Также в блоге снова (впервые с 2012 года) можно комментировать в одной статье многократно, в том числе под комментариями других пользователей. Вы можете отвечать мне и другим читателям, вступать в полемику (в разумных пределах). Но одновременно вводится два новых ограничения: 1) комментатор должен был залогинен в учетной записи Google/Gmail; 2) один человек может оставить только один комментарий в день на всем блоге. Кроме того, я оставляю за собой право не пропускать никакие комментарии, если спор слишком затянулся либо нарушает общепринятые нормы приличия. Если у вас есть вопрос ко мне, не связанный напрямую с какой-либо статьей, лучше вместо комментария написать мне в личку со страницы « Обратная связь », где приводится целых три ...
Облако тегов
Облако тегов
христианство112
православие98
Библия85
религия74
сектофобия68
история50
Бог46
троица45
Христос43
атеизм43
свидетели Иеговы41
государство40
СП34
имя Бога24
нравственность24
национализм23
Царство Бога22
русский язык21
наука20
переводы20
война18
праздники17
законы15
проповедь15
эволюция15
Перевод нового мира14
медицина14
юмор14
рай13
экстремизм12
СМИ11
блог11
католицизм11
философия11
США10
статистика10
экономика10
Украина9
греческий язык9
еврейский язык9
семья9
смерть9
суды9
патриотизм8
переливание крови8
Синодальный перевод7
любовь7
образование7
общество7
Кирилл6
Новый год6
вечность6
ислам6
святой дух6
сотворение6
ценности6
Армагеддон5
Белоруссия5
Папа Римский5
иконы5
иудаизм5
крест5
молитва5
парадоксы5
патристика5
традиции5
1440004
Blogger4
Андрей Кураев4
Интернет4
Рождество4
ад4
воскресение4
запреты4
идолопоклонство4
монастыри4
поэзия4
психология4
чудеса4
язычество4
English3
Грузия3
Кемерово3
Пасха3
душа3
каноны3
культура3
полиция3
самозарождение3
святые3
старение3
8 марта2
Pussy Riot2
Авраам2
Александр Дворкин2
Википедия2
Всеволод Чаплин2
Выборг2
Германия2
Достоевский2
Жерар Жерто2
Израиль2
Иларион2
СССР2
Священное Предание2
Толстой2
ФСБ2
баптизм2
безопасность2
время2
дело Уолша2
демократия2
животные2
инопланетяне2
искупление2
литература2
ложь2
музыка2
преемственность2
#StopJWBan1
+11
10 заповедей1
19141
23 февраля1
Android1
Copiopteryx jehovah1
Facebook1
Google1
Google+1
Lenta.ru1
Opera1
Telegram1
The Voice1
Абхазия1
Аввакум1
Адам1
Александр Калистратов1
Александр Турчинов1
Алина Милан1
Альберт Эйнштейн1
Андрей Десницкий1
Армения1
Биньямин Кидар1
ВИБР1
Валерий Отставных1
Василий Бочкарев1
Вечеря1
Виссарион1
Владимир Сорокин1
Геннадий Зюганов1
Гюнтер Дэмниг1
День России1
Джейсон Бидан1
Джон Леннон1
Джонатан Уэллс1
Дмитрий Захаркин1
Дмитрий Смирнов1
Евросуд1
Елена Григорьева1
Жанна Цареградская1
Игра престолов1
Индия1
Иоанн Шанхайский1
Иосиф Волоцкий1
Казахстан1
Климент Александрийский1
Константин1
Крещение Господне1
Латвия1
Лев Толстой1
Леонид Фролов1
Людмила Алексеева1
Магнитогорск1
Маркус Перссон1
Мартин Лютер1
Матильда1
Матрона Московская1
Михаил Назаров1
Михаил Черенков1
НТВ1
Нагорная проповедь1
Никон1
Нимрод1
ООН1
Олег Заев1
Олег Нагорный1
Олег Стеняев1
Павел Адельгейм1
Петр Мещеринов1
Питирим1
Пётр и Феврония1
Ричард Бренсон1
Ричард Лейб1
Рожана1
Рольф Фурули1
Румыния1
Свято-Боголюбский монастырь1
Сергей Журавлёв1
Сергий Круглов1
Стивен Хокинг1
Стинг1
Сторожевая башня1
Таиланд1
Тереза из Лизье1
Турция1
Уильям Баркли1
Фил Коллинз1
Франциск Скорина1
Хэллоуин1
Эрнст Колвелл1
Юрий Гагарин1
Юрий Чайка1
Яндекс1
амиши1
антихрист1
богач и Лазарь1
вакцинация1
внеконфессиональность1
выборы1
голод1
готы1
дары волхвов1
демоны1
день рождения1
индуизм1
искусство1
исцеления1
кино1
китайский язык1
книгопечатание1
князь Владимир1
коммунизм1
конец света1
космос1
крещение1
масореты1
надежда1
нигилизм1
обрезание1
отпевание1
пастафарианство1
пастырство1
перепись1
природа1
прогерия1
протестантизм1
пуритане1
пятидесятники1
реализм1
сатанизм1
спиритизм1
талант1
телевидение1
хилиазм1
цензура1
экзорцизм1
Показать больше
Показать меньше
Люди молятся кресту, поэтому и защищают его всеми мыслимыми и немыслимыми способами.
ОтветитьУдалитьА ведь "спасение от иудеев" как сказал Иисус в 4 главе Евангелия от Иоанна- вот корень истинного поклонения!
Иудеи поклонялись живому Богу и больше никому и ничему.
Другой вопрос, что люди считают важным для себя.
Отлично, сам тоже как-то думал об этом, я знаю некоторые языки и ведь данное выражение не только на русском, а чуть ли не во всех языках стопроцентнейшым образом одно и то же, даже если учесть индивидуальные конструктивные особенности каждого языка
ОтветитьУдалитьНапример
англ: (hands) over somebody's head,
немецкий: (Hände) über den Kopf,
испанский: (manos) sobre su cabeza.
армянский: (dzerker@) glxi verevum (99,9 % склоняется, строится, понимается также, как и в русском языке, только в предложении второе слово "головой" впереди слова "над", который уходит в конец)
и так далее.
И практически никто не подумает поспорить с этим, если говорить о чём угодно, но когда начинается разговоры о:
1. Над головой Иисуса была надпись «Царь иудейский» (Мат. 27:37). и о понятии ставрос, то...
Кстати, вспомнил один концерт 99 певца Prince, где он наглядно показывает это понятие "руки над головой", под надписью Stauros, после того как он узнал истину и истинное значение этих важных деталей.
На пятом канале... Рассказывали что Иисус мог быть распят не на кресте....
ОтветитьУдалитьВот видео http://www.youtube.com/watch?v=MKJR8Y2Uju4
Люди охотно верят "зомбоящику"...
Да, это видеосюжет о книге Гуннара Самуэльсона. Вот здесь можно прочитать об этом в текстовом виде. Правда, заголовок совершенно не соответствует статье.
УдалитьАнтон,а почему: Марк 15:44 - "Пилат удивился, что Он уже умер"? Защитники распятия на кресте утверждают,что удивление Пилата было потому,что на кресте люди умирают дольше.
ОтветитьУдалитьНелогичный аргумент, ведь рядом с Иисусом были два разбойника, которых распяли так же, как Иисуса, а они продержались дольше. Сложно сказать, почему Иисус умер раньше разбойников. Возможно, чтобы исполнилось пророчество, как об этом прямо говорится в Иоан. 19:36.
УдалитьСильны были нагрузки и до этого у Христа. И эмоциональные и физические и психологические тем разбойникам такое и не снилось
УдалитьИоанна 19:2 (...сплели из колючих растений венок,...на голову...).В Библии ни где написаны,что над колючими,а "над головой".
ОтветитьУдалитьw06 1/11 21 вот тут про количество гвоздей. Убедившись в невиновности Христа, Пилат попытался его освободить. Однако иудеи настойчиво требовали казнить Иисуса. В конце концов Пилат «сдался и вынес приговор, который они требовали», а затем отдал Иисуса на казнь (Луки 23:13—24). Но перед этим «Пилат велел высечь Иисуса плетью» (Иоанна 19:1) Из этого следует, что Иисуса казнили не римляне , а иудеи.
ОтветитьУдалить(Луки 23:13—24)
Иисуса казнили римляне по требованию иудеев. Римский прокуратор его приговорил к смерти, римские солдаты исполнили приговор.
УдалитьПомню на Википедии целая трагедия розыгралась - я тогда правку добавил на этот счет. В украинском переводе Огиенко не передается мысль о "гвоздях", на что я и указал. Так там раз 10 удаляли эту правку под разными предлогами. :) Сейчас вот "стьюлос" нашли. Гвозди и табличка, насколько я понял, уже не комильфо.
ОтветитьУдалитьФраза "от гвоздей", а не "от гвоздя" может объясняться и общим указанием на множественное (более чем 1) число гвоздей, которыми было прибито тело Христа к столбу. Даже, если лишь по одному гвоздю использовалось для рук и ног (т.е. всего 2 гвоздя), то это уже будут раны "от гвоздей".
ОтветитьУдалитьНо Фома говорит о ранах от гвоздей только на руках. Ноги не учитываются.
УдалитьКрест -это вообще странный символ, что он символизирует: смерть или жизнь, если жизнь, то почему ставят на могилы, если смерть, то почему возносят к небесам на куполах?
ОтветитьУдалитьНе говоря уж о том, что написано во ВТОРОЗАКОНИЕ 4:16
«чтобы вы не поступили мерзко и не сделали себе резное изображение, изображение какого-либо символа, изображение мужчины или женщины,»
Интересен и тот факт, что ни одному здравомыслящему отцу или матери погибшего в горячей точке сына, и в голову не придет отлить в миниатюре АКМ , СВД или еще какое орудие казни или убийства и носить его на шее и уж тем более поклонятся ему.
А вот орудию убийства Христа это можно и еще с упорством отстаивать это учение.
Все это учение-веточка гнилого дерева.(Дерево лжи Теологический блокнот)
Да и вообще складывается впечатление, что кому-то очень выгодно,чтоб люди выглядели в глазах Бога кровожадными, понатыкали этих крестов по всему миру только для того, чтоб показать Богу, что если он пришлет снова на землю Сына, его снова распнут,все уже готово, да и гвоздики заготовленные в храмах лежат.
Простите, но наболело.
Я удивляюсь, как слова Фомы можно выдавать за доказательства.
ОтветитьУдалитьФома вообще не видел как Иисуса убили.
поскольку из евангельских повествований НЕЛЬЗЯ сделать однозначный вывод о способе распятия Иисуса, правильно ли делать столь однозначный вывод подобно СИ и вообще- делать из этого спорный вопрос? кажется, это лишь отделяет вас от других верующих в Христа, а не "обьединению в вере". можно найти ещё много чего, что можно сделать спорным вопросом и камнем преткновения, но зачем?
ОтветитьУдалитьВы противоречите сами себе: сначала говорите, что мы делаем "однозначный вывод", и в этом же предложении - "спорный вопрос". На самом деле мы говорим очень простую вещь. Поскольку, как вы правильно сказали, точная форма однозначно неизвестна, нет смысла искусственно усложнять ситуацию. Есть словарное значение слова "стаурос" - столб, кол. Кроме того, есть простая логика, согласно которой римским солдатам не было никакого смысла прибивать к столбам дополнительные балки. Из этих двух соображений и надо исходить. Все остальное - это фантазии, для которых нет оснований.
УдалитьПотом, нельзя забывать о том, как крест проник в христианство. Это было прямое влияние культа бога Таммуза, в котором почитался символ Т. Поэтому это далеко не праздный и академический вопрос для тренировки ума. Это важнейший вопрос чистоты поклонения. Нельзя поклоняться истинному Богу с помощью символа Таммуза.
Если Фома не видел, но знал, что в руки гвоЗДИ, значит это было во всех случаях.
ОтветитьУдалитьА ещё есть Ин 21:18,19
"18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.
19 Сказал же это, давая разуметь, какою смертью [Петр] прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною."
- Согласно Иоанну здесь есть указание на вид казни. Если не брать во внимание историю (Пётр распят вниз головой), как можно казнить человека с распрастёртыми руками без креста?
Что было во всех случаях, гвозди? Конечно, гвозди были во всех случаях. Не веревками же привязывали. И что дальше? Как это позволяет определить положение рук? Никак. О положении рук Фома не сказал ничего.
УдалитьПро Петра не понял ваш аргумент. Во-первых, слово "прострешь" никак не является видом казни, потому что дальше написано, что Петра поведут, куда он не хочет. Значит, он жив, а не мертв. Он протягивает руки, и его ведут, как беспомощного. Во-вторых, как это указывает на форму? Этот глагол означает "протягивать". Протянуть руки можно по-разному. Можно протянуть их вверх, например. В греческом языке этот глагол обозначает любое поднимание рук в любую сторону. Например, в Луки 22:53 он переведен как "поднимать". Вы опять пытаетесь вычитать какие-то формы из стихов, где нет ни слова о форме.
1 Табличка над головой не опровергает крест и ни как не указывает на столб.
ОтветитьУдалить2 Количество гвоздей не указывает на положение рук, что ни как не опровергает крест и не доказывает столб.
Не вижу оснований переписывать историю под догмы ОСБ
P.S.
Столб из Ветхого Завета сюда не лепится. Пилата же вы не обратили в иудейство :)
Николай, вы самый веселый из постоянных комментаторов. Вы комментируете или голословно, или невпопад. Ну где вы увидели в этой статье доказательства столба? Я нигде не пытался его доказать. Естественно, ни табличка, ни гвозди не опровергают крест и не доказывают столб, по той простой причине, что они ничего не говорят нам о форме. Вся статья именно о том, что нет никакой связи между табличкой с гвоздями и формой столба, поэтому с их помощью нельзя ничего ни доказать, ни опровергнуть. Про Ветхий завет я вообще ничего не писал, где вы это увидели? Когда же вы будете читать мои статьи перед тем, как их комментировать?
УдалитьПочему сложно переубедить сторонников распятия Иисуса на кресте? На мой взгляд причина этого в самой форме поклонения. Большинство поклонников креста имеют языческую форму поклонения, они поклоняются видимому, то что можно потрогать, подержать в руках или увидеть. Для язычников предмет неотъемлемая часть почитания. Лишите этих людей икон, крестов, мощей, разукрашенных храмов, крашеных яиц, священников в спец одежде, и по сути вы лишите человека веры. Альтернатива вещам может быть только знание, которое в основном либо сильно ограничены, либо совершенно отсутствует,что кстати сами признают так называемые христиане. Как в основном борются с религиями? Разрушают их храмы, сжигают изображения ,статуи, мощи, все различные святыни. Как борются с верой свидетелей Иеговы ? Отбирают у них духовную литературу и библию.
ОтветитьУдалитьНасчет "над головой". Человек в полдень надел шляпу. Где солнце? У него над головой? Или над шляпой?
ОтветитьУдалитьДаже если табличка была прибита непосредственно над головой, то это могло быть и так http://i.imgur.com/YBaNxZB.jpg.
Поэтому слова "над головой" о виде казни ничего не говорят.
Вообще,если бы христиане изначально знали,что Иисус был распят на столбе,то после 4 го века отступники, все равно стали бы поклонятся столбу и вешать себе на шею.Но по истине важна не форма,а содержание,то есть знание о значении этой казни.
ОтветитьУдалитьДорогой брат, мне родственница, живущая в Греции и в совершенстве владеющая греческим, сказала, что "стаурос" - это крест, без всяких столбов. К религиям вообще она равнодушна. Но вот ДРЕВНЕгреческим койне она не владеет.
ОтветитьУдалитьИ еще. Что могут сказать поклонники креста об употребленном в Библии слове "ксилон" (дерево, т.е. бревно), которое не имеет отношения к кресту? Ведь апостолу ничего не стоило сказать "стаурос", раз это ключевой элемент веры (по православию).
Ну естественно, современные греки считают, что "стаурос" - это крест. Видимо, так даже написано в словаре современного греческого. Греческий язык много веков находится под влиянием православной церкви. Эта церковь уже полторы тысячи лет называет крест словом "стаурос", и было бы странно, если бы греческая родственница сказала что-то другое. Но если мы посмотрим словарь древнегреческого языка, то мы увидим, что значение слова "стаурос" - это столб, кол. И лишь в самом конце может быть приписка, что это также крест, но только в контексте Нового Завета и только в церковном обиходе. Такое значение появилось под влиянием православной церкви примерно в 4 веке, а в классическом древнегреческом его никогда не было. Еще у греков был глагол "стауро", что означало "обносить частоколом". Частокол состоял, естественно, из кольев, а не из крестов. Можешь спросить у своей родственницы, будет ли она обносить огород крестами.
УдалитьА вот Андрей Кураев как раз использует эти 2 аргумента и якобы разоблачает СИ. Интересно, он лукавит?
ОтветитьУдалитьЭта статья и является ответом на такие «разоблачения». Не знаю, лукавит он или нет, но далеко не он один приводит эти странные аргументы.
УдалитьМатфея 27:37 "и поставили над головою Его надпись". Здесь сказано над головою...
ОтветитьУдалитьЛука 23:38 "И была над Ним надпись". Заметьте, не над ГОЛОВОЙ, а над НИМ...
Иоанна 19:19 "Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте". Тут вообще не понятно где эта надпись находится...
Марка 15:26 "И была надпись вины". Тут не понятно где была эта надпись...
А теперь вопрос: кто из этих евангелистов прав???Все.Но защитники креста почему то всегда цитируют только Матфея 27:37,причем, всегда так многозначительно выделяют фразу:"Смотрите,не НАД НИМ,а НАД ГОЛОВОЮ".При этом,почему то совершенно не обращают внимание на повествование Луки:"И была НАД НИМ надпись"