Когда поклоняются
иконам, это объясняют тем, что так проще представить объект поклонения. Или, согласно В. Лосскому, это «одно из средств познания Бога». Или: это окно в духовный мир, в невидимую реальность.
Какому из этих определений удовлетворяет кресло? В одном из храмов Донецкой области на постамент водружено кресло, на котором сидел некий святой (Иоанн Шанхайский). Перед ним совершаются литургии и встают на колени. Действительно ли кресло помогает лучше представить Иоанна Шанхайского? Позволяет познать Бога? Является окном в духовный мир?
Подробности можно почитать
здесь. По комментариям можно заметить, что происходящее шокирует даже православных. Ситуацию не может объяснить даже православный священник (комментатор rebrik).
Одной из величайших святынь всех времен и народов был медный змей Моисея (Чис. 21:8–9). От любых современных реликвий его отличали две особенности: 1) его предписал сделать лично Бог, 2) он массово исцелял людей. Однако позже он стал объектом культа, ему начали «кадить» – то есть служить перед ним литургии, – и праведный царь Езекия был вынужден уничтожить эту во всех отношениях замечательную реликвию огромной исторической ценности (4 Цар. 18:4). Он правильно понял, что змею стали отдаваться неподобающие почести.
Но наши современники к таким выводам уже не приходят и любым почестям «святыням» только рады, даже если их ценность на порядок ниже:
Мой отец забрал это кресло, потому что не хотел, чтобы такая святыня хранилась в чужом месте, – рассказал человек, доставивший кресло. – С тех пор кресло и облачение святителя Иоанна Шанхайского хранились в нашей семье как особо дорогие реликвии. В прошлом году я узнал, что на родине святителя Иоанна, в селе Адамовка, строится храм, который будет освящен в его честь. И сразу же понял, где должны быть вещи святителя.
Когда-то начали прославлять умерших христиан и молиться им. Этого показалось мало, и тогда принялись прославлять их останки. Затем был сделан третий шаг – прославление вещей, которыми они пользовались (и даже молитвы
неодушевленным предметам). Что мешает падать ниц перед подушкой, тапочками или, пардон, сиденьем от унитаза? Принцип тот же, что и с креслом.
Впрочем, мы живем в двадцать первом веке, и скоро можно будет поклоняться сотовым телефонам, ноутбукам и автомобилям почивших святых. Такие крупные святыни, как автомобиль, можно будет разбирать на части и развозить по разным храмам, как уже давно делают с останками. Где-то будут поклоняться двигателю, где-то – кондиционеру, где-то – топливному баку. Кстати, кресло в автомобиле тоже есть. Ну а более мелким храмам придется довольствоваться стеклоочистителем или зеркалом заднего вида.
Читайте также:
От святыни к идолу
Поклонились святыне
Вопросы православной церкви
И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями, и нет числа колесницам его;
ОтветитьУдалитьи наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их.
И преклонился человек, и унизился муж, — и Ты не простишь их.
(Исаия 2:7-9)
________________________
Не правда ли - хорошая аналогия, не только с идолами, но и с самой РПЦ ?
Исх 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Удалить--------------
Да Иегова повелел, не то что поклоняться, а не делать ничего с религиозным подтекстом, все что он повелел для Израиля в законе и в Библии описаны, что отменил Христос, как конец закона, а им кто ?
Точно про РПЦ - серебро, золото и кони с колесницами ( дорогие и престижные машины, ну и естественно и идолы и кланяются и унижаются, все о них.
УдалитьРим.1:20-25 ". 20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания, 21 потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось. 22 Утверждая, что мудры, стали глупыми 23 и славу нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу тленного человека, и птиц, и четвероногих животных, и ползающих существ.
Удалить24 И потому Бог, по желаниям их сердец, предал их нечистоте, чтобы их тела были в бесчестье среди них, 25 тех, кто заменил истину Бога ложью и поклонялся и совершал священное служение творению, а не Творцу, благословенному вовеки. Аминь" 28-30 "28 И поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму — поступать неподобающе. 29 Они исполнены всякой неправедности, нечестия, жадности, зла, полны зависти, убийств, раздоров, обмана, злобы; они сплетники, 30 наговорщики, богоненавистники, наглы, высокомерны, самонадеянны, изобретательны на злое
"
В Библии (Псалом 11312-16), говорится, что те кто поклоняются идолам, будут безжизненным как они. То же самое относится и к тем людям, которые поклоняются предметам.
ОтветитьУдалитьВ Псалме 36:9 говорится, что у Бога источник жизни.
Поэтому, не лучше ли поклоняться живому Создателю Иегове Богу, и в будущем вечно жить в раю на земле?
Для меня ответ очевиден.
ну что вы покупаетесь на ложь? там икона стояла на кресле, они её целовали. Никто креслу не поклоняется.
Удалитьесть комментарии служителей на эту тему.
Что там лежит икона, это видно. Но зачем ее положили на кресло? Зачем поставили кресло в центре на постаменте? Так что у кресла тоже большая и важная роль в сем действе.
УдалитьКресло поставили вместо обычного аналоя (деревянной подставки для иконы). Ему действительно никто не поклонялся. Целовали икону с образом святого Иоанна Шанхайского (действительного уникального человека, истинного подвижника веры и праведности). На этом кресле и умер святой.
УдалитьВозникает логичный вопрос: почему бы вместо кресла не поставить обычный аналой? Почему его заменили на кресло? Не потому ли, что сын чтеца считает его «святыней» и священники с этим согласны?
УдалитьАнтон, православное сознание с глубоким почтением относиться ко всему, что связано с жизнью святых, в которых прославился Господь. Это заложено в нас. Вещи близких людей, которые ушли от нас, приобретают совсем другой характер. Мы начинаем относиться к ним по-особенному. Вместо тела почившего святителя в нем находилась его икона. Его икона в его кресле. Он через икону – в своем кресле. Думаю, именно это чувство присутствия свт. Иоанна, чувство связи его вещей с ним самим и побудило авторов к созданию этой инсталляции. Данный поступок был продиктован именно соображениями.
УдалитьЕсли бы кресло почиталось святыней, его бы тоже целовали, но этого не было.
Не обязательно целовать, можно просто поставить в центр зала, положить икону, накрыть золотой тряпочкой и совершать священнодействие, ходя вокруг. К тому же, с вами согласны не все православные, как видно из комментариев на том сайте. У многих православных и даже священников это вызывает недоумение. Что касается святых, то они, возможно, и молодцы, но они продолжают оставаться простыми людьми, грешными и смертными, как и мы с вами, и ничто в Библии не допускает оказание им каких-то особых почестей. Мы нигде не читаем, чтобы почести оказывались даже апостолам.
УдалитьАнтон! Я православный. Но я полностью разделяю мысль Вашей статьи. Это - апофеоз маразма! Хотелось бы очистить церковь от этого язычества. Это - не вероучительные моменты, а человеческие традиции, принимающие местами и временами причудливые формы. А при выборочном выдергивании фактов все это легко выставить как "лицо православия". Вы же не спорите, что части одежды и даже тень Павла исцеляла. То же и с мощами великих христианских подвижников (святых). Жаль, что простые люди забывают, что исцеляют не предметы, а следы присутствия Божией Благодати. Но это проблема духовной безграмотности, с которой мы успешно боремся. Лично я предпочитаю не использовать предметов-посредников и взываю к Господу напрямую.
УдалитьСпорю. Исцеляла не одежда и тень, а Бог. Но в православии официально существует почитание предметов. Если вы его не признаете, то извините, вы плохой православный.
УдалитьАнтон Я нашёл интересное видео:Почему я не могу стать православным: http://www.youtube.com/watch?v=3CO537JbYro
Удалитьмне кажется или кресло реально отличается от того,что на чб фото?)))
ОтветитьУдалитьДа, подушка добавлена. Кресло в более полной комплектации :)
УдалитьФото поклонения подушке в Интернет ещё не попало, очевидно.
Удалитьда не.обивка другая.окантовка мягкая на подлокотниках другая по форме.изгиб спинки кресла есть на старом фото.на новых спинка прямая....разные кресла-то.
УдалитьЯ вижу только, что на новом окантовка подлокотника немного заходит за угол спереди, а на старом – нет. Больше никаких отличий не вижу.
УдалитьПроще говоря, выполнен тюнинг.
Удалитьобивка...изгиб,говорю,спинки зацените-разные они,ей богу.если и тюнинг,то от хамманда,не иначе...
УдалитьА мне понравилось про ночной горшок, а может фекалии его тоже Святы ? Как говорится, чем Черт не шутит, надо было ВСЕ собирать, а то не дай этого Черта промахнутся еще, потом, что Черт то скажет ?
ОтветитьУдалитьВот и представьте, что бы было с телами Аврама, Моисея и Иисуса, если они бы достались людям ?? Иегова же знает, что бы они из них сделали.
ОтветитьУдалитьАнтон . В точку!!!
ОтветитьУдалить(из страны строгого режима)
теперь начнется пора собирания предметов культа. удивительно , что от Алексея еще ничего не выставили на поклонение....
ОтветитьУдалитьДа уж. Над креслом был произведён обряд "освящения", то есть перетяжки; оно изменило форму и стало более достойным своего бывшего хозяина. Именно такому креслу и не грех поклониться, как считают устроители сего цирка.
ОтветитьУдалитьТолько царя звали Езекия, 4 царств 18:1 (Осия в то время правил в северном царстве)
ОтветитьУдалитьАй-яй-яй, не туда посмотрел.
УдалитьПо-моему замечание серьёзное и достойное внимания, библейский текст не терпит неуважения. Впрочем, автор изменил имя в статье, за что ему почёт и похвала за смирение.
УдалитьНет никакого неуважения. Просто в одном стихе упомянуты и Осия, и Езекия, и я их перепутал. С кем не бывает?
УдалитьНе так давно, в одном из магазинов, изрядно подвыпивший "служитель" в рясе "побил" терминал за то, что тот не выдал ему чек. Теперь этот аппарат в почёте в нашем районе.
ОтветитьУдалитьОбыкновенный фетишизм.
ОтветитьУдалитьУже возят по миру для поклонения 67 рук Ионна Крестителя, множество иных фрагментов тел умерших. Но поклоняться мягкой мебели это уже слишком.Что будет следующее - холодильник, системный блок, сим-карта?
ОтветитьУдалитьЧего только стоит одно колесо от машины патриарха! ;)
ОтветитьУдалитьДа,здравомыслия поистиннне многим не хватает.
Впрочем, никто не застрахован от идолов в своей жизни.
В последние времена много завуалированного обмана есть.
Но не видеть явного, это конечно уже перебор.
Просто какое-то массовое помешательство. Впрочем,люди возлюбили более тьму, чем свет. Благодарю Бога, что открылся, а то тоже бы мебели поклонялся.
ОтветитьУдалитьПавел писал: «Если же благая весть, которую возвещаем, и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы» (2 Коринфянам 4:3, 4).
УдалитьС Год назад нашел в сети фоторепортаж как кто-то помочился на стену обычного дома по-моему на Украине. И на радость православным патриотам пятно получилось по форме мадонны с младенцем. Так туда стали сбегаться верующие, на несли икон и крестов. Если кто найдет ссылку - давайте. Я тоже поищу.
ОтветитьУдалитьНашел. http://vlasti.net/news/149209
УдалитьОказалось таки след струи мочи.
Правда я после горшка Серафима Саровского ничему не удивляюсь. Его одевают на голову истинноверующие, не то что какие то там американские сектанты.
ОтветитьУдалитьЯ думаю так. Пояс Богородицы + горшок Саровского + это кресло = смерть врагам православия. Никакие правозащитники с их НКО не страшны с такой тройной защитой. Пусть только сунутся. Приедем незаметно на кресле, стукнем горшком по башке и заткнем их за пояс Богородицы.
В этом славяногорском монастыре есть колонна на которой появилась икона "сама по себе". Так истинноверующие православные стали нападать на каменную колонну и отгрызли куски. После чего святые батюшки обнесли колонну забором чтобы храм не рухнул если всю колонну прогрызут. А отгрызанное залепили цементом по-моему.
ОтветитьУдалитьВобщем там много святынь и святых.
Послушайте народ. Вы тут в основном СИ, таковыми большинство не родились а были как правило православными.
ОтветитьУдалитьТак меня интересует среди вас были такие фанатики, которые верили и поклонялись подобным экспонатам? Или вы были номинальными православными - не верили в серьез и не интересовались.
Мне кажется кто поклонялся этим гадостям не может перевоспитаться потому что это обычная шизофрения, а не вера или религия.
Большинство СИ в России могло быть православными в прошлом, только на том же основании, на котором и вообще русских причисляют к правослвным просто по национальной принадлежности. Впрочем, многие искали Истину и в православии, это факт. Лично я до СИ ни в каких религиозных объединениях не участвовал, большая часть знакомых - тоже.
УдалитьПоклонение изделиям человеческих рук это самая что ни на есть религия, система отношений с богом через определённые действия, только ложная. Если с детства обучают, что бог таким образом тебя слышит и одобряет, то трудно избавиться от таких убеждений. Впрочем, на то и разум и свобода воли, чтобы каждый человек, вышедший из утробы матери, мог сделать выбор в пользу Иеговы.
Я 15 лет была православной, поклонялась идолам. Толку от них не получала.
УдалитьПеревоспиталась :))))) Лана.
Антонио! Я понимаю что борльшинство были таими как вы пишете но меня интересует как раз те, которые были идолопоклонниками всерьез.
УдалитьАнонимный Лана.
УдалитьВ чем заключалось ваше идолопоклонство? Вы поклонялись иконам, мощам, горшкам или чему подобному?
Для Льва Худого
УдалитьПоклонялась иконам, мощам, крестам, "святой воде", попам и еще много чему (звездам, деревьям, драгоценным камням - астрология) и немножко магии :))) Лана
Я прошу прощения за вмешательство в дискусию.Если пытаться
Удалитьсамим,что-то исправить,то да может и шизофрения,а если отдать всё в руки Иеговы,и смотреть его глазами,то можно и исправить.Если только будет воля Иеговы на то.
Анонимный 09.07.2012, 18:59:00
УдалитьДля Льва Худого:
"Поклонялась иконам, мощам, крестам, "святой воде".... Лана"
А можно о мощах поподробнее? Что, прямо прикасались губами к костям или как?
Кресло, крест, иконы и т. д.....всё это изделие рук человеческих!И поклонение им запрещено! Неужели не видят это люди!
ОтветитьУдалитьИдол (от греч. éidōlon) — физическое 2-мерное (рисунок) или 3-мерное (статуя, статуэтка) изображение божества или духа, служащее образной визуальной интерпретацией духовной силы (Бога), которой производится религиозное поклонение. Так как идол используется как материальный «посредник» между человеком и Богом, то он считается предметом слепого преклонения. Синонимом слова «идол» является «кумир».
ОтветитьУдалитьИдолы язычников — серебро и золото, дело рук человеческих:
есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их.
Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.
(Псалтирь 134:15-18)
___________________
Язычники тоже не считали, что их идолы - есть идолы, да и Израиль когда делал их, тоже явно не считал их идолами, они считали их истинным проявлением ИХ Бога.
В своё время попалась мне в руки книга, ели не изменяет память, "Детская психиатрия". Так, полистал да и всё. Один из разделов назывался "Творчество душевнобольных", или что то подобное, сейчас точно не скажу. Оказывается, в рисунках больных шизофренией можно увидеть симптомы этого тяжкого недуга. Прошло много лет. Опять же случайно, попалась книга про археологию Месапотамии, Египта и чего то ещё. Поверь-те, я был ШОКИРОВАН!Причём не просто шокирован, А ШОКИРОВАН- с большой буквы Ш! Идолы, поднятые во время раскопок, их внешний вид, полностью соответствовал образцам творчества людей страдающих тяжелыми психическими расстройствами! Я тогда для себя сделал вывод-ОРГАНИЗАТОРЫ ЛОЖНОЙ РЕЛИГИИ КАК МИНИМУМ БОЛЬНЫ. Все симптомы на лицо. Виталий.
УдалитьПорылся в сети. Точно, книга называется "ДЕТСКАЯ ПСИХИАТРИЯ". Издана как учебник.1973г. Особенно впечатляет сравнение рисунков из книги с изображениями Артемиды. Один в один!Многие рисунки из этого учебника ООООЧЕНЬ напоминают образцы творчества, выставленные в современных центрах поклонения.
Удалитьха ха ха ха ха ха креслу!? Воистинну видно различие между служащим Богу и неслужащим Ему.
ОтветитьУдалитьБедные росиянские индейцы...
ОтветитьУдалитьА ведь бывает и так:
"Культ Даров небесных".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_карго
Здесь речь идёт о кресле, об идолах... но не возможно не заметить и дорогие наряды священников, полы укрыты коврами... Вот куда идут деньги бедного тёмного народа.Как жаль их.
ОтветитьУдалитьнесчастные люди им можно посочувствовать ведь им нужна помощь они ведь правда думают что они нашли Бога и поклоняются Ему ждут от него помощи согласитесь сейчас трудно жить поэтому очереди к мощам.а церковь строит церкви.
ОтветитьУдалитьТак это ещё цветочки. Я смотрел какую-то православную программу. Там рассказывалось, что был найден череп того самого Иоанна крестителя. Это у православных большая святыня. Поместили его в стеклянный ящик, люди подходили, кланялись и целовали его. Ужас...
ОтветитьУдалитьТак от Иоанна Крестителя найдено то ли 3,то ли 7 голов :)))
УдалитьА унитаз Шанхайского не собираются привезти? Он ведь на нем тоже сидел. Святыня-то какая...
ОтветитьУдалитьА кресло-то не та! А вы сравните кресла - на фото где на нем сидит "Шанхайский" и которому поклоняються. Ну обделка - ладно поменяли. А спинка потолстела от "чуда" что-ли! :)
ОтветитьУдалитьДумаю, кресло вполне могли отреставрировать, что-то заменить.
УдалитьСегодня увидел это видео: https://www.youtube.com/watch?v=rQeeguRnyNk
ОтветитьУдалитьДа, свидетели Иеговы "страшная" секта, а вот православие то, что нужно людям! Как посмотришь на некоторые обряды, которые от церкви к церкви отличаются, то становится аж жутко. Поэтому не удивительно, что все больше и больше людей вообще ничего не хотят слышать от религиях. Сатана почти добился своей цели. Мы то знаем, что ему это не удастся, это говорит о том, что конец очень близко.
Как унизительно для человека поклонятся тому что ниже его
ОтветитьУдалитьЗдравствуйте. Я была православной 25 лет, 5 лет жила в Дивеево, где находится известный Дивеевский женский монастырь преподобного Серафима. Через все это проходила, целовала мощи, боготворила их, поклонялась личным вещам Серафима, одевала горшок на голову и прочее язычество. По своему опыту знаю, что таким ослепленным православным очень трудно что либо объяснить, это безполезно. Только настроишь против себя, они слепы в своем фанатизме.
ОтветитьУдалитьБлагодарение Иегове, что вывел меня из этого мрака невежества.