Из архивов

Кто будет защищать родину


…если все станут свидетелями Иеговы? Я отвечал на этот вопрос каждый раз, когда посещал военкомат. Ответ на него очень прост: не станут. Иногда эта же мысль выражена в другой форме: свидетели Иеговы подрывают обороноспособность государства. Есть три доказательства, почему подобные утверждения не соответствуют действительности.

Обоюдность. Когда говорят о снижении обороноспособности, забывают, что это снижение происходит одновременно с двух сторон линии фронта. Свидетели Иеговы есть везде, не только в России. Они есть во всех странах – наших потенциальных противниках, будь то США, Китай или любая страна НАТО. Их мало в арабских странах, но с арабскими странами у России традиционно хорошие отношения. Во время Второй мировой войны свидетели Иеговы отказывались воевать не только в СССР, но и в Германии. Справедливо ли хвалить немецких свидетелей за их позицию, но осуждать советских? Ведь они делали это из одних и тех же убеждений.

И здесь возникает другой логичный вопрос: разве человечество не выиграет от того, что во всех странах мира немного снизится военный потенциал? Сегодня много говорится о том, что перед лицом мировой ядерной войны и других глобальных угроз человечество должно наконец одуматься и начать что-то делать сообща. Не очевидно ли, что свидетели Иеговы – как раз одни из тех немногих, кто одумался и начал делать?

Численность. Можно абстрагироваться от аргумента обоюдности и просто взглянуть на цифры. Даже в тех странах, где свидетели Иеговы беспрепятственно проповедуют больше ста лет, их численность составляет десятые и даже сотые доли процента от общего населения. Например, по данным за 2011 год, в США при общем населении 313 млн человек свидетелей Иеговы – 1,2 млн. Это 0,38% от населения. Эта цифра уже давно серьезно не меняется. Самая большая в мире относительная численность свидетелей Иеговы – на острове Святой Елены, 2,85%. Это крохотный островок с населением 4000 человек, где сложилась исключительная ситуация.

В мире только восемь стран, в которых свидетели Иеговы составляют больше 1% населения, и почти все они – острова и мини-государства, обороноспособность которых и так нулевая. В любой стране есть определенный теоретический порог, уровень насыщения, который свидетели Иеговы никогда не преодолеют, и в подавляющем большинстве стран он гораздо ниже 1%. Это не должно удивлять, поскольку Христос сказал: «Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мат. 7:14).

Что такое 1% или даже 2,85% населения с точки зрения обороноспособности? Если у одной армии, условно говоря, 100 тысяч солдат, а у другой – 98 тысяч, у какой больше шансов на победу? Ни у какой – разница слишком несущественная. Она укладывается в диапазон статистической погрешности.

Не количество, а качество. Продолжение предыдущего аргумента. В условиях современной войны количество живой силы играет далеко не такую важную роль, как в прошлом. Например, армия Израиля считается одной из лучших в мире, хотя общее население Израиля составляет меньше 8 млн человек. Например, в знаменитой Шестидневной войне 1967 года Израиль с армией в 264 тыс. человек нанес поражение коалиции арабских стран с армией в 547 тыс. А сегодня роль живой силы еще меньше, потому что сегодня балом правят ракеты, авиация, высокие технологии и оружие массового поражения. Что толку от миллионной пехоты, если ее можно уничтожить несколькими умными ракетами с тактическим ядерными зарядами, запущенными с корабля в тысяче километров? Многие военные конфликты двадцатого века выигрывались только за счет авиации, в которой каждый самолет и каждый пилот – штучный товар.

Итак, аргумент о том, что свидетели Иеговы ухудшают чью-то обороноспособность, основан не на фактах, а на эмоциях. Христиан по определению не может быть так много, чтобы они ощутимо влияли на исход войн или других дел этого мира.

Читайте также:
Защита чего-то
Национальное смирение
Десять мифов о Свидетелях Иеговы

Комментарии

  1. Пожалуй, одна из немногих статей Антона, с которой трудно не согласиться :)

    З.Ы. Пара поправок: баллистические ракеты с ядерными боеголовками с авианосцев не запускают, для этого используются ракетоносцы и АПЛ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну да, я имел в виду просто корабль, а написал зачем-то авианосец.

      Удалить
    2. Проведу одну параллель. Если все вдруг перестанут курить, то что будет с табачными фабриками?
      Думаю, что человека который бросил курить, это мало заботит!

      Удалить
  2. Стоит заметить,что о.Св.Елены даже не является независимым государством.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это самоуправляющаяся территория в составе Британского Содружества, но, Вы правы, своей армии там нет, только полиция в лучшем случае.

      Удалить
  3. Кстати, Антон, еще один аспект деятельности СИ, против которых выступают критики-патриоты — это их проповедь людям в военной форме и в режимных городах. Например, несколько раз сталкивался с негативными сообщениями о проповеди СИ в Северодвинске, кузнице атомного подводного флота РФ, такого плана, что, мол, во-первых, через СИ могут действовать американские спецслужбы, а во-вторых — учитывая акцент проповеди СИ об Армагеддоне, никто не гарантирует, как поведет себя психически не вполне уравновешенный человек, имея под командой АПЛ с ядерными боеголовками на борту (что-то такого рода). Не желаете прокомментировать и этот аспект деятельности СИ?

    P.S. Читал в вашей литературе о том, что в Западной Европе некоторые СИ проповедуют на военных базах НАТО, вплоть до того, что некоторые офицеры потом принимали веру СИ и уходили из армии. Учитывая, что каждый кадровый офицер — это, как Вы сами выразились, "штучный товар", то опасение оборонного ведомства насчет СИ вполне обоснованно :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не обоснованно. Сколько таких офицеров в мире? Да и штучный товар не каждый офицер. Пехотный офицер совершенно не штучный. А проповедовать нужно людям всех профессий. Вспомните, чем занимался сотник Корнилий.

      Удалить
    2. Я заметил,что в таких случаях людей очень удовлетворяет,успокаивает ответ типа: "Библия говорит, что подавляющее большинство людей,не станет Свидетелями Иеговы". А стихов подтверждающих это немало.

      Удалить
    3. Юра יהוה הוא אלוהים9 июн. 2012 г., 16:33:00

      Кстати про сотника Корнилия, мне и доказывали, что якобы христиане служили в армии, но там ясно написано, что сотником он был ДО того, то есть когда был прозелитом, а вот ПОСЛЕ - ни слова.

      Удалить
    4. Клементина11 июн. 2012 г., 21:07:00

      Кузница атомного подводного флота - не Северодвинск, а Североморск. И там действительно имеется Зал Царства, самый первый в Мурманской области, мы им очень гордимся! Когда он строился, Иегова просто творил чудеса. Это режимный город, а грузовики со стройматериалами и добровольцами пропускались просто не глядя. Зал получился на славу!!!

      Удалить
    5. "через СИ могут действовать американские спецслужб"
      Если вести речь о шпионах, то в Северодвинске с начала 90-х не появился не один районный с иностранным гражданством. Так что не нужно нести чушь.

      Удалить
    6. Если брать ТОЛЬКО евангелие и описание им христианских служителей,то ни один из апостолов и учеников не служил в армии,не смотря на то,что в Иудее шла отечественная война с Римом.Не был апостол Павел,ни Петр,ни другие войном и это факт.Тогда исходя из этого, почему мы должны считать,что Корнилий,после того,как стал христианином остался в армии?:)

      Удалить
  4. Даже если гипотетически предположить, что процент тех кто отказывается воевать будет расти, то не ради этого ли! направлены усилия человечества? А то парадокс получается... Прилагаем глобальные усилия чтобы приблизиться к миру, а как только таких людей становиться больше - начинаем негодовать.. Или может думают что все как-то сразу в одно мгновение должны поменяться?

    ОтветитьУдалить
  5. Интересно, что "первый вселенский собор (325 г.) ясно определил строгую эпитимию за вторичное поступление в войска христиан, оставивших службу. Подлинные слова этого постановления в переводе, признанном православною церковью, таковы:

    “Благодатию призванные к исповедыванию веры и первый порыв ревности явившие и отложившие воинские поясы, но потом, аки псы, на свою блевотину возвратившиеся… таковые 10 лет да припадают к церкви, прося прощения, по трилетнем слушании Писания в притворе”.

    Оставшимся в войсках христианам вменялось в обязанность во время войны не убивать врагов. Ещё в четвёртом веке Василий Великий рекомендует в течение трёх лет не допускать до причащения солдат, виновных в нарушении этого постановления" (Н. Н. Гусев «Отношение первых христиан к войне», цитата).

    ОтветитьУдалить
  6. Отличная статья. Были похожие мысли в литературе. Но ты замечательно всё вместил в одну статью.
    Еще слышал аргумент:"если враги из другого государства вторгнутся в город и будут угрожать твоей жене и детям, ты их не защитишь?"

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Женами и детьми меня измучили в статье "Христиане и день победы". Да и до сих пор мучают. Как бы здесь снова не начали. Ведь статья совершенно не об этом.

      Удалить
  7. Просто некоторые под "защищать родину" подразумевают именно это.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, что неверно. Защиты родины и защита самого себя (и близких) - совершенно разные вещи. А все мешается в одну кучу ради создания эмоционального эффекта.

      Удалить
    2. Да, они довольно непоследовательны. Если враги из своего государства будут угрожать их жене и детям, они их защитят? У большинства даже оружия на такой случай нет, в отличие от государства, которое предпочитает застраховаться.

      Удалить
  8. Если все станут Свидетелями Иеговы,родину защищать будет не от кого!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Правильно, но в вопросе имеется в виду, что если все только в России станут СИ.

      Удалить
  9. Кто будет защищать родину, если все станут Свидетелями Иеговы?
    __________________________________

    Если все станут СИ, или представителями других конфессий с политикой невмешательства в дела мира, то "родину защищать" просто будет НЕ ОТ КОГО.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А первый раз (комментарий выше) вы забыли вписать имя?

      Удалить
    2. Второй коммент. не мой.

      Удалить
  10. Нет, Антон, Это был не я.

    ОтветитьУдалить
  11. Только сейчас обнаружил этот коммент.

    ОтветитьУдалить
  12. Юра יהוה הוא אלוהים8 июн. 2012 г., 13:34:00

    Иак.1:27 Чистое и непорочное
    благочестие пред Богом и Отцем
    есть то, чтобы призирать сирот и
    вдов в их скорбях и хранить себя
    неоскверненным от мира.
    _______________________
    Ну во 1) как видим, что брат родной Христа и его Апостол - Иаков, призывал христиан хранить себе не перед Отцом, Сыном и Святым Духом, а только перед Богом и Отцом, а во 2) а в чем собственно заключается понятия - хранить от скверны мира ?? Разве на главная его скверна, это несогласие друг с другом, зачастую в несущественных вопросах и именно поэтому, - войны и возникают, что именно из за этого погибали сотни миллионов людей за историю человечества. И что сменив иных богов на Христа, они всю свою историю продолжали заниматься теми же делами, что и при других, только теперь во имя Христа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я где-то что читал, что ученые допускают цифру до 2 000 000 000 000, это не только войны, а и просто убийства, то есть, почти 1/3 сегодняшнего населения погибло от рук людей.

      Удалить
    2. Цифру надобно подкорректировать, уж больно много два триллиона :)

      Удалить
  13. Юра יהוה הוא אלוהים8 июн. 2012 г., 13:36:00

    Тогда всем надо защищать Израиль, ведь раз все христиане, а родина Христа - он.

    ОтветитьУдалить
  14. Довольно популярный способ убеждения. "Что если..." Задается заведомо нереальная ситуация, и также ставятся рамки и ограничения подталкивающие к единственно-возможному выводу.
    К примеру: "Что если завтра на Землю прилетят пришельцы-телепаты, единственной защитой от которых будет употребление наркотиков? Значит нужно уже сейчас легализовать производство и употребление наркотиков. Готовится, тренироваться..."

    ОтветитьУдалить
  15. Подобное обвинение звучало также во дни Иисуса:

    "Если это так оставить, все поверят в него, и тогда придут ри́мляне и овладеют и нашим местом, и нашим народом" (Иоанна 11:48)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. .....и в него (Иисуса) не поверили пришли римляне и овладели местом и народом в 70 г.н.е.

      Удалить
    2. Только по совсем другой причине - потому что евреи-иудаисты восстали против римлян. Если бы действительно "все поверили в него", тогда восстания бы не было и Иерусалим остался цел.

      Удалить
  16. Молодец Антон! Скажи пожалуйста, знаеш ли ты кого-небуть из братьев за границей, которые таким же образом защищали бы истину?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кто ведет свои блоги? Полно. Правда, лично я их не знаю, у меня не так много знакомых за границей. Если не считать Украину, конечно.

      Удалить
  17. Да свидетели, если враг нападет, так пусть другие за вас воюют ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. У вас есть враги? Очень жаль. У нас врагов нет.

      Удалить
  18. Даже если все в России станут образцовыми СИ,или в какой другой стране все население,то думаю это будет чудом и Иегова позаботится о защите своего народа , этого он хотел от Израиля , но тот упрно противился Его наставлениям и в итоге был отвергнут)) Так что если все станут СИ только плюсы и никаких минусов. все эти "Если" говорят люди неверующие и не надеящиеся на Бога, а только на себя и людей ,отсюда и такие вопросы

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С одной стороны, да, а с другой, если все население некой страны станет СИ, то ее просто мирно и бескровно присоединит другая страна, вот и все. Защищать будет не от чего. Нет смысла уничтожать население, которое не сопротивляется и готово жить при любой власти. Любая страна будет только рада прибавить к своему населению несколько миллионов образцовых и трудолюбивых граждан.

      Удалить
    2. Ну да, недаром эту мысль подметил даже рейхфюрер СС Гиммлер, как цитируется в книге вашего брата по вере Эйнглейтнера...

      Удалить
    3. Любая страна будет только рада прибавить к своему населению несколько миллионов образцовых и трудолюбивых граждан
      ________________________________---
      Полностью согласен, Антон.

      Удалить
    4. Ещё один аргумент, что не все станут свидетелями - это что никто из СИ не пойдет на государственную службу, не станет заниматься политикой. Трудно себе представить совет министров, начинающий заседание с молитвы...

      Удалить
    5. Представить-то нетрудно. Так делают во многих странах. В России так делали еще в 19-м веке.

      Удалить
  19. Инетересно, а стали бы защищать с оружием в руках апостол Павел и апостол Петр свою страну Израиль,если бы напали враги?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Израиль тогда не был самостоятельным государством — на престоле Иудеи был идумей Ирод не из династии Давида, а реальная власть принадлежала оккупантам-римлянам.

      Хотя если бы Христос, сын Давидов, возглавил восстание, то они, несомненно, присоединились к нему в этом.

      Удалить
  20. Конечно стали бы,ведь они любили свою страну.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Любили настолько, чтобы ради этой любви убивать людей? Давайте посмотрим, что они сами об этом писали:

      Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной (Еф. 6:12).

      Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками (Рим. 12:17).

      Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы 5 и всякое превозношение, восстающее против познания Божия (2 Кор. 10:4, 5).

      Удалить
    2. Полный бред... Христиане изначально были категорически против силового вмешательства. За енто и страдали, как "пушечное мясо".

      Удалить
    3. Это я по-поводу этого: "Конечно стали бы,ведь они любили свою страну."

      Удалить
    4. Меня всегда "улыбает", когда сторонники силового вмешательства используют пример Петра, к-рый взял меч, и тем более ИИСУСА, КОТОРЫЙ ЭТОТ МЕЧ ПОЗВОЛИЛ ВЗЯТЬ. Ситуация в Гефсимании как раз показывает ПОЧЕМУ ГОСПОДЬ ДОПУСТИЛ использование этого меча... Как раз потому, чтобы показать, что "дурак ты, Пётр, если надеешься на плотское..."

      Удалить
  21. А кто же будет родину защищать если все пойдут за Христом? Где взять солдат?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы читали статью? Я как раз об этом и писал. Все – не пойдут. А со временем, слава Богу, все войны уйдут в прошлое и эта проблема утратит актуальность.

      Удалить
  22. вы не ответили на вопрос. Где зять солдат, если все станут христианами?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ответ очень простой: нигде. И это же здорово. Все стали христианами, значит войн больше нет. Вы не рады?

      Удалить
    2. А разве христиане не воюют ? Воюют точно так же.

      Удалить
    3. Христиане не воюют. Воюют те, кто только называют себя христианами.

      Удалить
  23. Но есть люди другой нехристианской веры и они на нас нападут, то что нам делать? Просто умереть?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нет, они нас мирно присоединят к себе (мы же не будем сопротивляться), у нас просто формально поменяется власть, страна будет переименована в другую, и все. Будем так же жить и работать, как раньше. Более того, мы получим новое поле для проповеди: раньше нам надо было ехать в другую страну, чтобы проповедовать этим людям, а теперь они живут в одной стране с нами.

      Удалить
    2. Антон,))) для правителей исключительно всех стран лучше умереть чем просто отдать власть кому-то из соседей, они лучше пожертвуют миллионами жизней но свою власть не отдадут просто так.

      Удалить
    3. вопрос как раз и в этом: "если ВСЕ станут христианами"... какие "другие конфессии"?

      Удалить
    4. Комментатор поднял чисто гипотетический вопрос, что будет, если все жители некой страны станут свидетелями Иеговы.

      Удалить
    5. сорри, но [просто, видимо, по-привычке]под христианами я имел ввиду Свидетелей Иеговы )
      Ну, а так да, вопрос реально гипотетический...
      Хотя, как пример, есть одно или несколько сел на Украине, где практически реально проживает половина СИ, доводилось даже с братьями с одного такого города/села общаться...

      Удалить
    6. Просто часто люди даже не уточняют про страну, а сразу говорят "а что если все станут свидетелями?"... Тогда отвечают: а чем плохо, если все люди обьеденены в одном и не враждуют?
      (можно обьеденить с предыдущим, где про "село с половиной жителей СИ". СПСБ.)

      Удалить
  24. А как же наш суверенитет, наш флаг и гимн?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кусок материи и набор нот...

      Удалить
    2. Правильный вопрос. Вот это – то единственное, ради чего люди убивают друг друга в этом мире. И каждый должен спросить себя: готов ли я убивать людей, творения Бога, ради суверенитета, флага и гимна? Как на это смотрит сам Бог? Хочет ли он, чтобы я это делал? Хотел ли он, чтобы люди разделились на страны, придумали себе флаги и убивали друг друга из-за них? Библия дает довольно однозначные ответы на эти вопросы. Помимо тех стихов, что я приводил, можно поразмышлять также над этими:

      Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир (Иоан. 15:19).

      (В новом человеке) нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос (Колоссянам 3:11).

      Кроме того, зачем вообще защищать суверенитет стран, если в недалеком будущем все страны исчезнут сами?

      И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно (Дан. 2:44).

      Удалить
    3. Анонимный9 июн. 2012 г., 6:56:00

      Стих Дан.2:44 можно использовать в преподнесении:
      Знали ли вы, что в Библии предсказывалось появление одного правительства над всей Землей?

      Удалить
    4. А вы хотели бы стать гражданином Норвегии или Швейцарии? Вам помешало бы то,что там другой гимн и флаг? Миллионам эммигрантов это не мешает.

      Удалить
  25. Это все сложная философия, а вот когда нападут враги то словами делу не поможешь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это предельно простая христианская истина. Свидетели Иеговы доказывают ее своими делами уже много десятилетий. В Германии, например, есть целые музеи о свидетелях Иеговы, которые погибли в концлагерях за отказ брать в руки оружие. Они поступали точно так же во всех военных конфликтах 20-го века, и всегда выходили из ситуации моральными победителями. Многие люди присоединялись к нам только потому, что увидели, как должны себя вести настоящие христиане во время всеобщего безумия.

      Удалить
    2. К стати о Германии. Германия публично покаялась за свои прошедшие грехи и в ней сейчас много С.И.
      В Германии три основные религии, одна из них это Свидетели Иеговы. Нас здесь считают образцовыми гражданами. В армию С.И. не идут служить, а этот срок работают при больницах. (помогают пожилым или тяжело больным передвигаться, ездят за ними домой или отвозят домой). Из нашего собрания двое так служили по 15 мес. Это разве не победа над злом....

      Удалить
  26. Но умирать-то никому ни хочеться, жизнь одна.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Смерти боятся только атеисты. Христиане верят в воскресение и потому относятся к ней совершенно по-другому. У нас есть четкая заповедь нашего учителя:

      И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне (Мат. 10:28).

      Удалить
    2. Да и умирать никто не требует. В случае войны христиане руководствуются библейским принципом: "Благоразумный видит беду, и укрывается; а неопытные идут вперед, и
      наказываются" (Прит. 22:3). Христиане должны взять самые основные вещи и покинуть территорию военных действий, т.е. стать беженцами. Беженец всегда находится в более безопасном положении, чем солдат.

      Удалить
    3. Обратите внимание, что Вы перепрыгнули с одного вопроса на другой. Вы начали с чисто ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ситуации: если бы ВСЕ люди в стране стали Свидетелями Иеговы. Антон правильно объяснил, что тогда было бы. Но эта ситуация потому и теоретическая, что невозможна на практике. А затем Вы говорите, что никому не хочется умирать. Однако при выбранной Вами теоретической ситуации (все люди - СИ) умирать и не потребуется.
      Более того, в ПРАКТИЧЕСКОЙ ситуации умирать тоже не требуется. На Ваш взгляд, где опаснее находиться, на линии фронта или в тылу? Любой христианин, проявляя благоразумие, будет находиться как можно глубже в тылу.

      Удалить
  27. Интересно, а как те кто кидают, в сторону СИ, упрек мол:"А родину кто будет защищать?", сами собираются это делать? Не ужели, они выйдут против танка с вилами и граблями? Как человек, собирается защитить своих близких, к примеру от радиации или какой-нибудь еще невидимой угрозы?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Они просто имеют в виду, что надо вступать в армию, служить в противотанковых войсках, в радиационных и т.д.

      Удалить
  28. Хорошая статья. Спасибо! Я тоже размышляю над этой темой и мне кажутся бессмысленными смерти молодых воинов, которые отдавали свои жизни на протяжении тысячелетий человеческой истории. Они умирали за государства, империи, княжества, города-государства которых уже давно нет в том статусе и границах. Политическая карта мира постоянно меняется и изменения очевидно будут и в будущем. Думаю, даже не Свидетели Иеговы должны спросить себя: логично ли быть готовым отдать жизнь противодействуя или способствуя одной из очередных перемен на политической карте?

    ОтветитьУдалить
  29. Если кто то хочет умереть на поле боя и быть завёрнутым в флаг родины и что бы над его могилой сыграли гимн (идеальный вариант) это его право. Хотя в жизни всё по другому. Но С.И. хотят жить, не меньше чем другие люди. Правда они имеют надежду на будущее и этой надеждой делятся со всеми людьми (кто слушает). Послушайте, что говорят С.И. и вникните в это и у вас будет намного больше шансов не попасть в не опознанное массовое захоронение. Прочтите Син.издание Пс.90-14-16 стихи.(для не С.И.)

    ОтветитьУдалить
  30. Анонимный9 июн. 2012 г., 8:59:00

    Пр26:17 Хватает пса за уши тот, кто, проходя мимо, ввязывается в чужую ссору.
    _____________________________
    Поссорились мирские правители, а кто-то их поддерживать будит ?

    ОтветитьУдалить
  31. Юра יהוה הוא אלוהים9 июн. 2012 г., 11:16:00

    Патриотизм — последнее прибежище негодяя.

    (Сэмюэл Джонсон)

    ОтветитьУдалить
  32. Объясните, пожалуйста, почему???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Очевидно, почему патриотизм - последнее прибежище негодяя? Тоже, кстати, не задумывался и не понимаю.

      Удалить
    2. Видимо, имеется в виду, что когда негодяю уже не хватает оправданий для своих подлых дел, у него всегда есть универсальное оправдание в виде патриотизма.

      Удалить
    3. Юра יהוה הוא אלוהים10 июн. 2012 г., 8:44:00

      Да Антон....

      Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
      (Генрих Гейне)

      Удалить
    4. Уважаемые! Надо мух от котлет отделять и уважать чужие, пусть и ошибочные по вашему мнению, убеждения. Миллионы людей погибли за свою родину движимые патриотизмом. А негодяи есть везде, и среди христиан.Тот же Иуда, например.

      Удалить
    5. По каким признакам делается вывод, что кто-то не уважает чужие убеждения?

      Удалить
    6. "патриотизм - последнее прибежище негодяя"
      Из этого высказывания следует, что все патриоты - негодяи.
      Из Википедии: негодяй - негодный, подлый, низкий человек, внушающий негодование.
      Вы считаете всех патриотов негодяями?

      Удалить
    7. Кому адресован этот вопрос? Вы заметили имя автора в скобках? Спросите у него. Между прочим, цитирование даже Гитлера разрешается в научных и культурных целях и не может считаться экстремизмом или оскорблением. Во-вторых, из фразы "патриотизм - прибежище негодяя" не следует, что все патриоты - негодяи.

      Удалить
    8. Cпасибо за ответ, Антон. Мудрый ответ.

      Удалить
  33. Люди, ну вы хоть рады, что наши разгромили чехов 4:1?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А как вам то, что наши при этом забрасывали поле файерами, оскорбляли чернокожего игрока чехов и после матча подрались со стюартами? Три инцидента и три расследования только в одном матче. Вы знаете, какая у русских репутация в Европе? Лучше не рассказывать. Я бы предпочел, чтобы наши проигрывали все матчи, но считались (и являлись) культурными людьми. Видимо, прав Фрэнсис Бэкон, цитату которого я сегодня поставил в "афоризм дня".

      Удалить
  34. Ага, значит футбол вы все-таки смотрите? Это прогресс. Ведь спорт это хорошо. Спорт укрепляет дружбу народов.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, я большой любитель футбола. И поиграть, и посмотреть.

      Удалить
  35. Юра יהוה הוא אלוהים10 июн. 2012 г., 8:48:00

    Патриотизм - это готовность убивать и быть убитым, по самым тривиальным причинам.
    (Бертран Рассел)

    ОтветитьУдалить
  36. Родина - укр. родина = "семья", блр. родзiна – то же, болг. родина "родина, место рождения", сербохорв. родина "обилие плодов", словен. rodina – то же, чеш., слвц. rodina "семья", польск. rodzina – то же. Произведено от рода. Вот это я защищать буду, а защищать чьи то фабрики, заводы.... В Библии сказано: Кто о своих не заботится, тот хуже неверного. А защищая, чей то алюминиевый комбинат, что тебя ждёт, 1 премия, 2 инвалидность и нищета, 3 отдельная или братская могила. Но если ты защищаешь христианские устои, тебя ожидает будущая жизнь в новом мире. Тебе выбирать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Валерийс, а вы пойдете в партизаны ("лесные братья"), если оккупанты захватят вашу землю и будут вас всячески угнетать за то, что вы прибалт?

      Удалить
    2. Если он СИ, то не пойдет, могу смело ответить за него.

      Удалить
    3. Антон, ты прав. Нет не пойду. В Библии сказано, что всякий взявший в руки меч, от меча и погибнет.... и убивая людей, я теряю благосклонность Бога. О Лесных Братьях: Когда пришли советские, весной 1940 года, то к осени этого года, в Сибирь пошли эшелоны с неугодными Сов.власти. Что оставалось делать пока избежавшим этой участи? Лес и шмайсер.... В конце войны опять пришли советские и снова эшелоны в Сибирь, что оставалось делать? Лес и шмайсер... Так было вплоть до 1955 года и будет всегда в Прибалтике, когда придут другие нации и будут учить жить.

      Удалить
    4. А по примеру СИ было им, видимо, слабо поступить? Тех тоже эшелонами гнали в Сибирь, однако ни один СИ за шмайсер или манлихер не взялся...

      Удалить
  37. Юра יהוה הוא אלוהים10 июн. 2012 г., 19:11:00

    Религиозная загадка:
    " Представители одной христианской деноминации, но из разных стран, по воле своих правителей, начали воевать между собой, каждый призывая имя Христа в помощь. Кому из них поможет Иисус ? "

    ОтветитьУдалить
  38. Спасибо Анотон за статью - мысли хорошие, можно использовать в военкомате. А если бы все стали СИ, то родиной была бы вся земля, а не клочок земли и были бы одним народом.

    ОтветитьУдалить
  39. Если государство видит такую большую проблему в том что свидетели иеговы не идут в армию, проблему можно решить другим способом. Одним росчерком пера МЧС можно превратить в полностью граждаскую структуру, а призывников свидтелей отправлять в части МЧС и готовить как профестональных спасателей. От етого будет польща и свидетелям и государству - армию к счастью приходится использовать редкко, а вот МЧС нжно ежедневно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да в принципе, нет проблемы. Есть альтернативная гражданская служба, которую СИ с удовольствием проходят.

      Удалить
    2. МЧС самая военизированная структура. Переплюнет любые войска. Если не в курсе, вот про МЧС - http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/12553.html

      Удалить
  40. Кто будет защищать -это будет видно во время самой войны. Когда в Цхинвале (08.08.)многие с автоматами сидели в подвалах две семьи Св.Иеговы на ЗиЛ131 вывезли троих раненных миротворцев ,помогли попавшим в дтп людям,по дороге еще забрали неск.ополченцев с миротворцами и женщинами и довезли их в Джаву (в безопасное место),а там с оружием в руках сидело много "патриотов"...

    ОтветитьУдалить
  41. Жизнь - шахматная игра, только выбор за человеком - он будет играть или играть будут им!? Второзаконие 30:19: ...Призываю в свидетели против вас сегодня небеса и землю: я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выбери жизнь, чтобы ты жил, ты сам и твоё потомство...
    (из Северного но солнечного Кавказа)

    ОтветитьУдалить
  42. Юра יהוה הוא אלוהים11 июн. 2012 г., 10:43:00

    Один раз беседовал с раввином, так он прямо и говорил "истинные верующие евреи ( ортодоксы) не служат в армии Израиля и никогда не служили в армиях других стран, за все свою историю, потому что не считают ни Израиль, ни другие государства, - государствами от Бога( теократическим), кстати в Израиле уважают этот выбор, СИ тоже не считают ни одно государство теократическим, но вот как раз за это их не уважают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Главное, это благосклонность Бога, а если какие то правительства нас не уважают, то это уже не наши проблемы перед Богом, а их. За не уважение и притеснение верующих в Бога людей, придётся и им ответить.

      Удалить
  43. Антон, а чтобы тебе не помещать на одноклассники к примеру свои статьи ? Читателей еще больше будит.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Насколько я знаю, там нельзя размещать статью целиком. Поэтому я там ставлю только ссылки.

      Удалить
  44. Идти в армию а потом говорить что ты мирный человек все равно что купить сигареты и говорить что ты не куришь.

    ОтветитьУдалить
  45. Идти в армию, это защищать своих близких, а чтобы их защищать, надо уметь это делать, а то будишь просто пушечным мясом.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Защищать от кого и почему? Никогда не задавались этими вопросами?

      Удалить
  46. От врагов и эти враги вовсе не верят в Христа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это власть имущие хотят, чтобы вы считали этих людей своими врагами. Но если задуматься, они не являются вам врагами. Они не хотят вас убить или ограбить, а если хотят, то только потому, что вы защищаете свою территорию. Не защищайте - отдайте им всю территорию, какую они хотят, и вы сразу же увидите, что проблема отпала. Но власть имущие, которые стоят над вами, не хотят расставаться с территорией и с властью. И чтобы ее защитить, они используют нас с вами, простых людей. Но как заставить нас убивать и умирать? Только с помощью пропаганды. Чтобы мы шли в бой и умирали за их интересы, их власть и их территорию, нам с детского сада внушают, что нужно убивать каждого, кто посягает на наш "флаг, гимн и суверенитет" (слова комментатора выше). Нам с детства промывают мозги патриотической пропагандой про национальный суверенитет, про защиту родины, про существование врагов, злых сил, агрессоров и т.д.

      На самом деле ничего этого нет. Есть просто люди, которые живут без Бога, без надежды на вечную жизнь, и потому им нужна власть в этом мире. И есть еще много людей, сознание которых контролируется первыми и они выполняют все их прихоти. Они научились бездумно убивать своих ближних ради иллюзорных ценностей этого мира. Долг христианина - не уподобляться этому, не играть в эти игры, сопротивляться этому всеми силами. Христианин должен четко определиться по трем важнейшим пунктам: 1) у него нет врагов; 2) он не будет выполнять все прихоти безбожных мирских правителей; 3) он не будет убивать ближних ради территории, неважно, чужой или своей. Только так можно жить по совести и по Христу. Иначе мы теряем и первое, и второе. Если придется, за эту позицию стоит и умереть. Но это бывает нечасто.

      Удалить
  47. Антон спасибо за статью.Я,один из тех офицеров,который за 4 года до пенсии уволился из армии,чтобы стать свидетелем Иеговы.Я бывший член военной организации украинских националистов( в этой организации состояли исключительно офицеры СА на 1990 г.)и не понаслышке знаю,что такое защищать Родину.Нас благословлял батюшка на войну против...Росии.(тоже защита нашей Родины). Многие из коментаторов ,которые все же не до конца понимают,что армия-это престол Сатаны,и он хочет,чтобы мы "ЗАЩИЩАЛИСЬ" с оружием.Я,крестился в 1995 году,если бы не знания об Иегове... Никогда не возьмусь за оружие,а только за Библию.

    ОтветитьУдалить
  48. Северодвинский21 июн. 2012 г., 21:15:00

    Комментарий про Северодвинск позабавил.
    У нас, наоборот, почти все свидетели ушли с режимных предприятий.

    ОтветитьУдалить
  49. Николай Н. Носов. Незнайка на Луне (1964—1965)

    — А кто такие эти полицейские? — спросила Селедочка.

    — Бандиты! — с раздражением сказал Колосок. — Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских— защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!

    ОтветитьУдалить
  50. Тут была мысль, что если все в стране станут СИ, то друга я страна без войны просто присоеденит такую страну к себе. Похоже на правду. Но вы забываете, что страна - поглотитель может выкачать всю нефть на территории СИ, вырубить все леса и создать условия , что СИ будут работать на малооплачиваемых и вредных производствах... Печально, да ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Печально. И что, по-христиански будет правильно убивать людей, чтобы не было печально? Конечно, нет.

      Удалить
    2. В нашей стране господствующая религия - православие, но нефть все равно выкачивают, леса вырубают и большинство населения работает на низкооплачиваемой работе...

      Удалить
  51. Антон, христиане, не берут в руки оружие, они не служат в армии, а как относится к работе в МВД?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В МВД есть разные работы. Мыть пол – это одно, разгонять дубинками митинги – другое.

      Удалить
    2. В армии есть тоже разные работы, чистить картошку, варить кашу.

      Удалить
    3. Если при варке картошки от человека не требуется иногда носить оружие, принимать присягу и тому подобные военные атрибуты, тогда такая работа может быть приемлемой.

      Удалить
    4. в армии есть люди которые не принимают присягу, например уборщица в госпитале, бывают повара так же не принимают присягу, будет ли эта работа приемлемой.

      Удалить
    5. Возможно. Но я не могу однозначно ответить на этот вопрос, он слишком широкий. Каждая ситуация индивидуальна, поэтому каждый христианин должен сам принимать решение исходя из своих обстоятельств и своей совести.

      Удалить
  52. На сколько я знаю христиане однозначно отказываются как то быть связанными с армией, будь то врачем, строителем, работником госпиталя или уборщиком. Но совсем другое отношение к работе в МВД.
    И у меня возник вопрос, в чем разница? Одни охраняют границы, другие порядок внутри страны, но методы одни и те же, с помощью насилия, оружия.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скорее всего, это связано с тем, что в армии даже гражданские служащие гражданские лишь условно, они тоже могут быть задействованы при военных действиях, многие из них принимают присягу и т.д., а МВД – структура более мирная, более похожая на обычное госучреждение.

      Удалить
    2. Служба в МВД- тот самый божий слуга носящий меч в наказание за зло. Полицейскому необязательно применять оружие, можно и не стрелять в человека защищая порядок. Можно нейтрализовать элодея и другими методами, не смертельными-травматика, электрошокер и т.п

      3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
      В армии же ты должен быть готов и напасть на другую страну, если генералитет прикажет или политики. В этом случае ты будешь, даже в целях самообороны, убивать невиновных (неизбежно!)мирных людей и своих братьев по вере! Танки, самолеты, ракеты..
      А полицейский никогда. Все очень просто.

      Удалить
    3. Полицейский тоже может убить человека. Так что все очень непросто. Да, Бог разрешил полицейскому носить меч, с этим никто не спорит. Но это не значит, что так должны поступать христиане.

      Удалить
  53. По поводу вопроса "А жену и детей своих кто будет защищать?" хочу сказать, что это реплика которая призвана в первую очередь вызвать эмоции..а не обратить человека к здравому решению.
    Для таких вот "защитников" я использую контр-аргумент в форме гипотетической ситуации:
    Началась 3-я мировая война, в стране объявлена мобилизация, и разумеется загребут всех способных держать в руках автомат. Так вот, я как СИ в руки оружие не возьму, остальное большинство "христиан" (ну может кроме баптистов или еще кого) за него возьмется. Если дела на фронтах будут не ахти какие, то власти снова вспомнят приказ 227 "Ни шагу назад" или тому подобное... и человека не желающего взять в руки оружие поставят к стенке. А исполнять такой приказ вполне возможно прикажут как раз таки "христианину" (например православному).
    И вот главный вопрос - застрелит ли "христианин" меня - Свидетеля Иеговы (или любого другого отказавшегося воевать)..то есть человека не желающего стрелять?
    Второй вопрос - а если застрелит, будет ли потом он по-прежнему считать себя христианином?
    После такого вопроса человек разумный начинает крепко думать).

    ОтветитьУдалить
  54. Анонимный9 янв. 2013 г., 9:17:00

    "Героям — подвиг!
    Подонкам — повод!
    Юнцам посулим боевую славу!
    Надежду — нищим!
    Голодным — пищу!
    И каждый из них обретет то, что ищет!

    Все даст им война!"

    ОтветитьУдалить
  55. Тонко и точно продумана этика
    Всякого крупного кровопролития:
    Чистые руки - у теоретика,
    Чистая совесть - у исполнителя.
    © Игорь Губерман

    ОтветитьУдалить
  56. О ВОЙНЕ И ВОИНСКОМ ЗВАНИИ

    "Воюй против Амаликитян".
    (1 Цар. 15, 18)
    "Если кто в намерении умертвить ближнего коварно прибежит к жертвеннику, то и от жертвенника Моего бери его на смерть".
    (Исх. 21, 14)
    "Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
    (Рим. 13, 4)

    Учение многих сектантов, не дозволяет им брать в руки оружие, поскольку это может привести к пролитию крови. В своем отношении к оружию и войне они исходят из заповеди "не убий", всякое пролитие крови, пусть даже в целях обороны, нарушает эту новозаветную заповедь.
    Крайности абсолютного непротивления неизбежно оборачиваются поощрением сил зла. Защита своего Отечества, своих отцов, матерей, жен, детей не есть преступление Божиих заповедей.
    Апостол Павел на сей счет пишет: "Наша брань не против плоти и крови, но против начальства, против мироправителей тьмы века сего: духов злобы поднебесной" (Еф. 6, 12). На протяжении всей истории человечества враждебные духи зла через своих послушных во грехе людей стремились разрушить целостность мира Божиего.
    Почти все войны были следствием стремления людей обогатиться за счет других или утвердиться в гордыне, господствуя над прочими народами. Во всех этих случаях нападающих духовно возглавляет и руководствует "дух злобы поднебесной".
    Священное Писание призывает нас к невидимой духовной брани - противостоянию диаволу. Когда же тот силится подчинить нас себе, используя материальные средства - войска, военную технику и оружие, то мы обязаны противостоять этому так же оружием с молитвой и упованием на Бога. Обороняя от насильников свою семью, жену и детей, человек не преступает заповеди "не убий".
    При встречах со Свидетелями естественно возникал вопрос: "Если в дом придут убийцы и насильники и станут терзать ваших родителей, мучить и калечить детей, убивать близких, вы и тогда не вступитесь за них? Никакого определенного ответа я не получил.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как интересно, из трех ваших цитат - две из Ветхого Завета (вы ведь ученик Христа, а не Моисея, наверно), а в третьей нет ни слова о том, что христиане могут убивать. Да, начальника с мечом нужно бояться, но где написано, что христианин сам должен стать этим начальником с мечом? Нигде. А затем вы сами приводите цитату из Эф. 6:12, которая полностью разрушает идею о христианской войне. Давайте прочитаем внимательно. Наша брань (т.е. война) - не против плоти и крови (т.е. людей), а против духов. Иными словами, христианин ведет духовную войну, а не физическую. Куда уж понятнее?

      Насчет "придут убийцы и насильники" вы повторяете аргумент, на который я уже устал отвечать в этом блоге. За три года меня просто замучили этим вопросом. А все из-за того, что некоторые по неосведомленности считают, что СИ против самообороны. Я вам официально заявляю, что СИ не против самообороны. Просто СИ стараются во время самообороны никого не убить. И это очень легко, потому что при самообороне совершенно необязательно кого-то убивать. Есть много других способов вывести нападающего из строя (ну и не стоит забывать о том, что христиане должны проявлять благоразумие и в первую очередь стремиться покинуть опасный район). Убийство - это чисто политический акт, а не акт самообороны. Это акт войны, а не самообороны.

      Факт в том, что между войной и самообороной очень мало общего. Война, неважно, наступательная или оборонительная, - это всегда позорное, бесчеловечное и абсолютно нехристианское занятие по убийству людей ради защиты территории. Территория и суверенитет - вот ради чего убивают на войне. Я не могу совместить христианство с идеей убийства за территорию. В моей голове эти вещи просто не совмещаются. Если у вас они совмещаются, то мне вас искренне жаль.

      Кстати, есть масса высказываний отцов церкви и исторических свидетельств о том, что первые христиане не воевали. Можете почитать об этом здесь. Если вам правда нужны "определенные ответы", а не просто отнимать мое и свое время.

      Удалить
  57. Если все станут свидетелями Иеговы, не будет ни родины, ни нападающих на эту родину. Таким образом, это вопрос из разряда "А что, если у квадратного уравнения вырастет шерсть?".

    ОтветитьУдалить
  58. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
    (От Луки 4:6)

    "Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
    (Рим. 13, 4)

    Явное противоречие. Непонятно, так чей же слуга власть - Бога или Сатаны? Очнитесь, христиане!!! Интересно, как СИ выкручиваются в этом вопросе? ;)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И чей же она слуга? Ваш вариант - Бога? Тогда почему она так часто ведет себя совсем не по-божески? Как будете выкручиваться?

      На самом деле противоречия в Библии нам видятся только при невнимательном исследовании. Вы действительно думаете, что, скажем, Римская Империя, которая казнила апостола Павла, написавшего приведенные вами строки (и почти всех остальных апостолов тоже, а также самого Христа) - это Божий слуга? Нацистская Германия тоже была Божьим слугой? И атеистический СССР? Вы берете слова Павла и хотите понимать их в каком-то абсолютном смысле, при этом не хотите вникнуть в ту конкретную мысль, которую он хочет передать. Очень важно видеть мысль отрывка в целом, а не цепляться к отдельным словам. А эта мысль хорошо видна из контекста: власть содействует порядку, следовательно, несет определенную пользу. Но это никак не значит, что эта власть назначена Богом и действует полностью по его воле. Это можно было сказать только о древних иудейских судьях и царях, которых сегодня уже нет. Это также не значит, что Бог будет вечно терпеть человеческую власть. В 1 Кор. 15:24 прямо сказано, что Бог "покончит со всеми правительствами и властями". Найдите какие-нибудь упоминания человеческих властей в двух последних главах Откровения, где предстает картина будущего. В замысел Бога никогда не входило, чтобы одни люди правили другими. Что касается Сатаны, во 2 Кор. 4:4 он прямо назван "богом века сего".

      Если вы хотите зацепиться за фразу "Божий слуга", то вспомните, например, что языческий царь Кир был назван не просто слугой Бога, а даже "помазанником" (Ис. 45:1). Знаете, как переводится это слово на греческий язык? Но этот Божий помазанник был язычником и служил ложным богам. Как видите, необязательно быть праведником, чтобы исполнять какие-то функции, возложенные Богом. Бог может использовать даже грешников. Поэтому не надо не из чего выкручиваться, надо просто внимательно читать.

      Удалить
  59. Класс,вот это аргументация,просто взять и подумать. А вопрос заглавия такой избитый...Еще хочется сказать,что не все-то и СИ способны/пригодны(чисто теоретически) воевать - есть дети,пожилые,у кого проблемы со здоровьем высокий % женщин.

    ОтветитьУдалить
  60. Александр Хотынец6 янв. 2015 г., 17:54:00

    Защита Родины не является защитой своего дома. Это в первую очередь является защитой строя или системы на территории данной страны. Поэтому когда звучит призыв защищать Родину возникает несколько вопросов.
    1. От кого защищать?
    2. Для кого защищать?
    3. Почему те кто агитирует защищать Родину, сами ее не защищают, их дети и внуки также не защищают?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласен, хотя я обычно задаю другой вопрос: от чего защищать? Никто «родину» не вырезает из земли и не перевозит в другую страну. Это физически невозможно. Никто ее не выжигает напалмом, чтобы превратить в пустыню. Это никому не нужно. От чего тогда? Только от потери суверенитета. Иначе говоря, от смены политического статуса. Архиважный вопрос для христианина, безусловно.

      Удалить
  61. 1. Ты человек – венец творенья Бога,
    Ты создан краше всех творений на земле,
    Тебе открыта к вечности дорога,
    Где можешь жить ты в счастье и в труде.
    2. Не убивай в войне себе подобных,
    И не гордись ты нацией своей,
    Ты человек – и это звучит гордо,
    И разумом ты выше всех зверей.
    3. Я говорю сейчас не о животных,
    Я говорю о тех, кто любит угнетать,
    Кто всеми силами к наживе своей рвётся,
    И на крови готов границы расширять.
    4. А ты всегда будь выше этих распрей,
    И сохраняй во всём нейтралитет,
    Ведь нет всей жизни ничего прекрасней,
    Чем мир хранить, не зная войн и бед.

    ОтветитьУдалить
  62. А Очевидного никто не замечает. Если бы ВСЕ стали такими, как вы, то Третий Рейх бы победил, это однозначно. И ваши так называемы "моральные победы" тут - пустой звук. У Гитлера позиция была чёткой - жить и процветать будут только чистокровные арийцы, все остальные - бесплатный рабочий скот и подопытные кролики. И ему плевать, кто христианин, кто кришнаит, кто зороастриец. Не соответствует родословная, не той формы скелет - ты труп. И ваша аполитичность вас бы ни капелюшечки не спасла. Сделать гордое лицо со словами "Бог запрещает убивать" не значит быть христианином. Под "не отвечать злом на зло " в Библии имеется в виду, не злопамятствовать и не мстить. А не молча дать загнать себя на бойню. От дьявола, коим и был Гитлер защищаться можно и нужно. Не ХРИСТИАНЕ первые начали наступать, а именно Гитлер со своими прихвостнями. И мир ПРОСТО ЗАЩИЩАЛСЯ. Защищался от явного ПСИХОПАТА, одержимого нездоровыми идеями.
    PS Допустим (чисто теоретически) что пришли мусульмане. Аполитичные иеговисты безропотно присоединяются к ним. У них одна вера - "Аллах акбар!". И вы напрасно надеетесь, что у вас есть какие-то шансы. Исламистов (убежденных, ортодоксальных) не перевоспитать. Они спрашивать не станут - кто не не зовет Бога Аллахом, голову отрежут, и привет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Очевидного в данном случае не замечаете вы. Если бы ВСЕ стали такими, как мы, то Третьего Рейха не было бы вообще. Как вообще не было бы войн, преступности, коррупции и многих других проблем. Не было бы армий, не было бы границ, и жизнь во многом напоминала бы рай уже сегодня. Увы, именно потому, что люди не хотят быть как мы, человечество имеет то, что имеет: войны, третьи рейхи и т.п.

      Еще вы не замечаете в своих рассуждениях логическую ошибку, которую я упоминал в этой статье: фактор обоюдности. Свидетели Иеговы живут во всех странах мира, поэтому их позиция не ведет к снижению обороноспособности только какой-то одной страны. Она плавно понижает военный потенциал всех стран мира одновременно, и разве это не то, на что направлены усилия ООН и всевозможных международных организаций? Именно то. Свидетели Иеговы очень эффективно проводят работу по предотвращению войн с помощью библейского образования. Они сверхуспешно решили проблему войн и конфликтов среди самих себя, потому что на деле применяют учение Христа. Но некоторые люди в патриотическом угаре не хотят этого замечать, потому что им как раз не нужен мир. Им нужна победа определенной идеологии, и неважно, какими целями.

      Вы хотите поговорить о Германии, давайте поговорим о Германии. Каждый свидетель Иеговы, живший в Германии при Гитлере, способствовал уменьшению военной мощи Гитлера, потому что отказывался идти на фронт. Именно поэтому свидетелей сегодня очень уважают в Германии, создают их музеи, называют в их честь улицы. Они отказывались брать оружие и говорить «хайль Гитлер», когда это делала вся страна. Если бы все немцы были, как они, то Второй мировой войны просто не было бы. Вы об этом не задумывались? Видимо, нет.

      Мир защищался от Гитлера? Замечательно, но к чему привела эта защита? К чему-то хорошему? Она привела к тому, что погибло 50 млн человек, самая кровопролитная война за всю историю. Мне кажется, тут абсолютно нечему радоваться. Это одна из причин, почему в Европе не любят пышно отмечать победу во Второй мировой. Многие историки и просто мыслящие люди говорят, что здесь не до радости и не до праздников. Это была общая трагедия всего человечества. Тогда что же вы так сердитесь на свидетелей Иеговы только из-за того, что они не хотели участвовать в этой трагедии? Их и так наказали, если уж на то пошло. В Германии многих из них казнили за отказ идти на фронт. Вам не стыдно оскорблять людей, которые поплатились жизнью за свою позицию, причем от рук режима, который вы сами признаете преступным?

      Да, у нас нет рецепта, как сегодня предотвратить войны или терроризм. Но ведь и у вас его нет. Ваш милитаристский рецепт ничем не лучше нашего пацифистского. Подумайте об этом. Во всех странах есть только министерства обороны и ни одного министерства нападения, но войны почему-то не прекращаются. Все время кто-то на кого-то нападает. Всю историю везде полно борцов за мир, но мира не становится больше. Отчего так? Разве вы не видите, что ваша теория «клин клином вышибают» – полный банкрот?

      А еще нам известен рецепт Бога – его царство. Вот – самое эффективное и окончательное решение всех войн. И христианство, как вы правильно сказали, не в том, чтобы что-то там говорить «с гордым лицом». Христианство в том, чтобы перестать лить воду на мельницу войн, рассказывая об их пользе и необходимости, и начать продвигать дело этого царства, просвещая умы и сердца людей учением Христа в духе пророчества из Исаия 2:4. Это о том, где перекуют мечи на орала. Именно поэтому первые христиане не брали в руки оружие, о чем хорошо известно историкам, но вам, подозреваю, неинтересно. Христиане более поздних веков вовлеклись в политические игры и забыли об этом. Кстати, этот стих приведен на монументе у штаб-квартиры ООН в Нью-Йорке. А там далеко не свидетели Иеговы заседают.

      Удалить

Отправить комментарий

Действует премодерация. Не пропускаются комментарии: агрессивные, неадекватные, провокационные, на иностранных языках, не по теме статьи, повторные в той же статье (каждый комментатор комментирует только один раз – хорошо подумайте, что хотите сказать!), в ответ на другие комментарии (комментируйте статью, а не чужие комментарии). Комментарии не предназначены для дискуссий и дебатов. Подробнее об этом здесь. Для дискуссий и вопросов личного и технического характера, пожалуйста, используйте почту или другие виды личных сообщений. Если ваш комментарий не опубликован, не ругайтесь об этом в комментариях (это не поможет), а напишите мне по почте или другим способом. Весьма вероятно, мы сможем решить проблему, и ваш комментарий появится.

Популярные сообщения из этого блога

Если бы в первом веке был Интернет

2017 – год белорусской Библии

Цитаты о Cвидетелях Иеговы

Библейские загадки

Рассказ православного экзорциста, ставшего свидетелем Иеговы

Написать автору

Имя

Электронная почта *

Сообщение *

Скачать книгу

Загрузите бесплатную электронную книгу о Библии (PDF, 2 МБ):

↓ Загрузить