Из архивов

↓ Загрузите бесплатную электронную книгу о Библии (PDF, 2 МБ)

Только одна ценность


«Едите ли, пьете ли, или иное что делаете,
все делайте в славу Божию» (1 Кор. 10:31)

На прошлой неделе несколько социологов в Высшей школе экономики пытались понять, есть ли в нашем обществе какие-то ценности и если да, то какие. Диагноз неутешительный: «в России не удается вырастить слои населения с убеждениями и ценностями». Что касается религиозных ценностей, социологи согласны в том, что они не играют большой практической роли. Один из специалистов, Иосиф Дискин, заметил:

Стояние со свечкой не есть регулятор социальной деятельности. Проповедь представителей Русской православной церкви, по существу, в социологическом смысле является демонстрационной деятельностью, а не реальными ценностями. Если бы реально в Церкви было меньше взяточников, то я бы поклонился патриарху Кириллу.

Среди тех ценностей, которые играют более-менее важную роль, была отмечена семья. Она неизменно побеждает во многих социологических опросах как главная ценность. Но правильно ли это с христианской точки зрения? Мне кажется, что когда человек окончательно дезориентирован и не знает, во что верить, когда он разочаровался в любых политических, идеологических или религиозных идеалах, утратив все высокие смыслы бытия, вот тогда он и отвечает, что семья является его главной ценностью. В конце концов, семья всегда рядом, от нее не избавишься, признаться в нелюбви к своей семье мало кто решится – получается вынужденная ценность, эдакая палочка-выручалочка для социологов, последнее прибежище разочарованного человека.

Если мы говорим о христианстве, я глубоко убежден, что главной и фактически единственной ценностью является Бог. Все остальные ценности связаны с ней, производны от нее и вытекают из нее. Другими словами, для нас ценно то, что ценно для Бога, и наоборот. То, что хорошо и угодно в глазах Бога, что отражает какую-то грань его личности, что является его волей, автоматически создает для нас ценность, потому что мы любим Бога и боимся его. Естественно, это касается и семьи, потому что семью как институт учредил Бог (Быт. 2:18, 22–24). Только поэтому семья и является важной ценностью – никакой другой причины нет.

Ряд других ценностей и их обоснование:

  • Любовь: Бог любит свое творение (Иоан. 3:16; 1 Иоан. 4:16)
  • Честность: Бог не лжет (Втор. 32:4)
  • Справедливость: Бог справедлив (Пс. 118:137)
  • Законопослушание: Бог требует уважать власть (Рим. 13:1–7)
  • Красота: все творение Бога прекрасно и отражает его собственную красоту (Быт. 1:31; 1 Тим. 4:4, НМ)
  • Счастье: Бог счастлив (1 Тим. 1:11, НМ)
  • Жизнь: ее источником является Бог (Быт. 2:7)
  • Труд: Бог трудится (Экк. 3:11; Иоан. 5:17)
  • Отдых: Бог иногда отдыхает от своих дел (Быт. 2:2, 3)

И так далее. Все, что мы ценим и к чему стремимся, неразрывно связано с Богом. Мы стремимся как можно быстрее избавиться от всего, что противно Богу. Понимание того, что Бог является центром жизни и единственной самостоятельной ценностью, определяющей все остальные, – это, по большому счету, и есть определение духовности и религиозности. Если Бог является лишь одной из нескольких независимых ценностей наравне с другими, например семьей, то можно говорить лишь о демонстративной или номинальной религиозности.

Это также единственное, что отличает теиста от атеиста. Атеисту сложно обосновать свои ценности, например зачем быть честным. Даже если он считает важной ценностью семью, ему всегда сложно ответить, почему. Это вызывает дезориентацию, деморализацию, депрессию и многие другие проблемы. Христианин же ясно понимает, на чем основаны его убеждения, настолько ясно, что ему даже нравится говорить о них другим. Это привносит в жизнь целостность, стройность и, в конечном итоге, счастье.

Читайте также:
Что такое хорошо?
Вечная, безмерная Мысль
Планета неверия

Комментарии

  1. "Это также единственное, что отличает теиста от атеиста. Атеисту сложно обосновать свои ценности, например зачем быть честным. Даже если он считает важной ценностью семью, ему всегда сложно ответить, почему. Это вызывает дезориентацию, деморализацию, депрессию и многие другие проблемы. Христианин же ясно понимает, на чем основаны его убеждения, настолько ясно, что ему даже нравится говорить о них другим. Это привносит в жизнь целостность, стройность и, в конечном итоге, счастье."
    Это точно! "Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль." (1-е Коринфянам, 7:28)
    Даже если в семье любовь, но несовершенство дает о себе знать.

    ОтветитьУдалить
  2. Подавляющее большинство семей за всю историю созданы людьми не служащими Иегове, это означает что для людей естественно ценить семью. Римлянам 2:14,15 - из этих свойств личностей, созданных по образу Бога следует и ценность честности и всего остального. Это настоящие ценности, и некоторые люди отдают за них жизни, ничего не зная о Боге.
    Люди развращаются и утрачивают ценности не сами, а под правлением Дьявола.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И как вы думаете, зачем эти люди, не служащие Иегове, создали семью? Просто по традиции, потому что так принято. Они не придают семье большой важности. Именно поэтому почти все хотя бы раз изменяли своему супругу. Поэтому же столько разводов. Честность у атеистов? Извините, не верю.

      Удалить
    2. Семья - это не только муж и жена, но и родители, дети, братья, сестры и другие ближайшие родственники. Если бы я участвовал в этом опросе, я бы имел ввиду семью в широком смысле слова, и думаю я не один такой. Эти ценности вложены в людей и существуют независимо от остального, только в наше время исполняется признак последних дней, люди лишаются родственных чувств и во многих охладевает любовь.

      Удалить
    3. Вложены, только вместе с религиозными, а не по отдельности. Но многие ли по-настоящему уважают родителей, любят детей и т.д.? В атеистическом обществе - единицы. Посмотрите, сколько пожилых людей в домах престарелых при живых детях, сколько брошенных детей в роддомах. Атеизм разлагает все ценности, в том числе семейные. Если убрать Бога, то все "вложенные" ценности исчезают. А вот то, что массовый атеизм - это один из признаков последних дней, это верно.

      Удалить
    4. Видите ли, если мы любим семью только на подсознательном уровне, то мы мало чем отличаемся от кошек и собак, которые тоже "любят"своих детей. Но если семью любит ВЕРУЮЩИЙ человек, то он будет любить не только тогда, когда легко, он будет любить не только инстинктивно, а даже, скорее--вопреки вложенному инстинкту.

      Удалить
    5. И стоит помнить, что когда Павел писал о "вложенных ценностях", все его современники были верующими людьми, включая римлян и прочих язычников. Павел никогда не видел массового атеизма, как сегодня. Если бы он жил в наше время, еще большой вопрос, написал бы он эти слова.

      Удалить
    6. А как же Римлянам 2:14,15?

      Удалить
    7. В римлянам сказано что язычники, люди которые не принадлежали к народу Бога они по природе делают законное, то есть они могут иметь взгляд Бога на те или иные вещи даже не зная Бога. Например сегодня есть люди для которых не зная Бога,имеют правильный взгляд на брак, они стремятся быть преданными друг другу, они сохраняют свою любовь к друг другу не смотря на трудности в жизни, приятно видеть когда пожилые люди прогуливаясь в месте по парку держат друг друга за руку. Конечно сегодня это редкость, но это бывает.

      Удалить
    8. Есть, но это исключение. Исключения есть в любом правиле. И повторюсь, "язычники" времен Павла не были атеистами, как большинство наших современников. Так что параллель с первым веком не вполне корректна.

      Удалить
    9. Было время когда я воспринимал семья как это принято в нашей культуре-я+жена+дети+мои родственники, кого я знаю+родственники жены, кого я знаю. Позже, осмыслив этот вопрос в свете БИБЛИИ, я понял-все люди родственники! Глава всей человеческой семьи-СОЗДАТЕЛЬ. Иегова очень любит всю свою семью. Сейчас такой период истории что, БОГУ необходимо вмешаться в дела людей. Что перед потопом человечество стояло на пороге самоуничтожения, что сейчас. Наш БОГ, настоящий ОТЕЦ, очень старается, что бы мы, люди, ценили всё то, что ценно в ЕГО глазах. А этому нужно учиться. Попробуйте предложить что то другое.

      Удалить
    10. "Например сегодня есть люди для которых не зная Бога,имеют правильный взгляд на брак"
      Чтобы иметь правильный взгляд, нужно от чего-то отталкиваться. С человеческой точки зрения таких взглядов ровно столько, сколько и людей. Человек создан, поэтому в него заложены "правильные" основы, но в отличии от животных, он может их игнорировать. Вывод: для человека, не знающего Бога, поступать правильно - понятие относительное.

      Удалить
    11. Изначальный посыл статьи все равно с этим не сходится. Потому что в действительности, чтобы что-то ценить не обязательно глобальное обоснование. Это примерно как атеисту сложно объяснить, для чего в конечном итоге он живет, но тем не менее атеисты не торопятся в массовом порядке самоубиваться. Потому что жизнь - это тоже ценность, а вот когда она утрачивает ценность, человек умирает.
      Далее, ценностей МНОГО и все они не могут быть связаны с Богом, ведь нам свойственно ценить то, то мы сами создаем.

      Удалить
    12. Атеисты не торопятся самоубиваться только из-за мощного инстинкта самосохранения, не более того. Ценностей много, но у верующего человека все они восходят к Богу. Мы не можем создать ничего, что не участвует в Божьем творении и замысле.

      Удалить
    13. Атеисты так же как и все остальные созданы Богом. Поэтому они и не торопятся самоубиваться и жизнь ценят. Потому что в них эти чувства и ценности вложил Создатель. Только атеисты стремятся это отрицать, а другие основы своего бытия придумать не в силах.

      Удалить
    14. Анонимный24 мая 2012 г., 0:06:00

      >Атеисты так же как и все остальные созданы Богом.
      С таким ходом мысли я полностью согласен, это следует из Экклезиаст 3:11.
      Мне кажется, если бы у атеистов не было реальных ценностей, у них не было бы и причин становиться верующими. Потому что отношений с Богом у них нет, а жизнь/семья/добро и т.д. для них ничего не значит.

      Удалить
    15. Анонимный24 мая 2012 г., 2:02:00

      Ценность чего-либо определяется в первую очередь его источником, основой. Например, есть месторождения алмазов, которые не намного ценнее горного хрусталя. В других местах, добытый и огранённый самородок оценивается в огромное состояние. Это правда, что некоторые люди поступают подобно тому, как хотел бы того Бог в отношении семьи. Но можно ли сказать, что для них семья - настоящая ценность, если они не знают принципов на которых она построена? Можно ли до конца оценить чистоту и святость этого устройства не зная Основателя семьи, и не воздавая ему должную честь за это? "Поэтому я преклоняю колени перед Отцом, которому всякая семья на небе и на земле обязана своим именем" (Эф.3:14,15).

      Удалить
    16. Анонимный24 мая 2012 г., 9:27:00

      "Настоящая ценность", "до конца оценить" это такие умозрительные определения, которые каждый понимает по своему. Один уверен, что оценивает "до конца" и прощает измену, кто-то нет, другой такой же - нет. По существу речь идет о нравственных ценностях, которые бы для человека были дороже материальных, и такие ценности наверняка найдутся у любого человека на земле, независимо от вероисповедания.

      Удалить
    17. "Настоящая ценность", "до конца оценить" это такие умозрительные определения, которые каждый понимает по своему.
      ---------------
      Это правда, что каждый понимает по своему. Поэтому, прежде чем спорить надо договориться о терминах и об основе спора - на что в нем опираться. Если берем за основу Библию, то тогда разговоры о том, что "каждый понимает по своему" отпадут сами собой.

      Удалить
  3. Буквально несколько минут назад разговаривал с глубоко православным человеком о христианских ценностях. Он откровенно заявил, что если христианские ценности встанут поперек его бизнесу, то им придется подвинуться. И еще признался, что все его окружение живет по такому принципу...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Drusk, они же православные,поэтому подвинут все ,что мешает богатству

      Удалить
    2. Ирина, я бы не стал так обобщать. Есть пример нестяжательства и в православной среде--монахи. Да и из "мирян" многих знаю, у которых лично мне (неправославному) есть чему поучиться.

      Удалить
    3. Да, особенно монахи на джипах.

      Удалить
    4. Антон, и многих таких монахов вы знаете?.. Думаю--это скорее--исключение из правил.

      Удалить
    5. У рядовых монахов, согласен, джипы бывают редко, но настоятели люди весьма не бедные. Конечно, примеры нестяжательства есть везде. Вопрос лишь, где такой пример – правило, а где – исключение.

      Удалить
    6. вопрос ведь не в этом, Антон. просто нельзя всё упрощать и обобщать, а тем более Вам--человеку, вызвавшемуся быть миротворцем в отношениях Бога и человека.

      Удалить
    7. Да, "нельзя упрощать и обобщать" - это универсальное возражение практически на что угодно :)

      Удалить
    8. Хорошо, Антон, раз вы так принципиальны... Сколько настоятелей монастырей приходится на общее количество монахов?

      Удалить
    9. И ещё один вопрос, Вам, г-н Чивчалов: Вы можете ПОИМЁННО назвать МОНАХОВ, разъезжающих на джипах, которых знаете ЛИЧНО ВЫ?

      Удалить
    10. Да расслабьтесь :) Ирина просто обратила внимание на проблему, существующую в РПЦ. То, что эта проблема существует, - не гипотеза, а факт, что доказывает хотя бы то, что об этом говорит сам патриарх. Я сам писал об этом здесь.

      Удалить
    11. Лично я это "универсальное возражение" слышу часто от СИ, когда им нечем ответить на мою конструктивную критику их учений.

      Удалить
    12. Видимо, именно поэтому вы ни разу не попытались представить мне свою конструктивную критику в личном разговоре один на один.

      Удалить
    13. Юра יהוה הוא אלוהים22 мая 2012 г., 21:11:00

      А в чем "конструкция ", как из ОДНОГО Бога Израиля ТРИ произошло ?? Согласен, конструкция ах позавидуешь, - научная фантастика называется, а совсем точно, - вообще не научная, но все же фантастика.

      Удалить
    14. Юрий, а с чего вы взяли, что я верю в троицу?

      Удалить
    15. Антон, Вы обращаетесь со своими мыслями к широкой публике, я--тоже.

      Удалить
    16. В своем блоге - пожалуйста. В моем блоге комментарии не используются для дебатов и дискуссий.

      Удалить
    17. Юрий, а с чего вы взяли, что я верю в троицу?
      __________________________________
      А я это и не говорил, просто мне это напомнило, как один меня тоже призывал иметь "конструктивный" подход, что дескать понять мы это не можем, а надо просто поверить, - на слово кому-то, так получается.

      Удалить
  4. Отличная статья!

    ОтветитьУдалить
  5. Юра יהוה הוא אלוהים22 мая 2012 г., 12:16:00

    Фл 3:8,9 Да, я в самом деле всё считаю потерей ради более ценного знания о Христе Иисусе, моём Господе. Ради него я потерял всё и считаю это сором, чтобы приобрести Христа и оказаться в единстве с ним, благодаря не своей праведности, которая от закона, а той, которая через веру.
    _____________________________________________
    Павел был образованным человеком для своего времени и ему, как ученику Гамалиила была прямая дорога сделать карьеру в иудейском обществе, но знание о Христе затмили все ему, потому что он знал, что все это временно и ненадежно, а знание Христа и следование ему, даст ему вечную жизнь.

    ОтветитьУдалить
  6. Если Бога нет на 1-ом месте, тогда можно оправдать ЛЮБОЕ ЗЛО! "Естественный отбор", однако.

    ОтветитьУдалить
  7. Юра יהוה הוא אלוהים22 мая 2012 г., 12:30:00

    Кстати, хорошее сравнение, просто замечательное, - СЧИТАЮ ЭТО СОРОМ ( мусором )

    Действительно, все это мусор для Бога, - положение в ЭТОМ обществе и в ЭТОЙ системе вещей.

    ОтветитьУдалить
  8. Хорошая статья, спасибо Антон.

    ОтветитьУдалить
  9. Вот интересная тенденция.Там где минимум добродетельности,там люди стараются выискать хоть крупицу ее и всячески защищают.А там где добродетель в изобилии стараются под микроскопом выискать хоть какой то недочет. Когда то я был вхож в круг православных священников и видел лично сам и могу об этом засвидетельствовать.Как на моих глазах настоятель 3-х храмов,в нашем городе,пьяный гонял на своей иномарке,да еще и хвастался,что его не трогает Гаи.Как играя на религиозных чувствах людей из них выкачивают деньги продавая им иконы,которым цена 5 коп.за мешок,за бешеные деньги.Краткость коментария не позволяет написать больше,но поверте, мне есть о чем сказать и т.д. и т.д. и т.д. В то время,как, у большинства старейшин СИ нет даже велосипеда,потаму как даже свои,заработанные средства они тратят на нужды благой вести.И сдесь тоже есть о чем сказать и т.д. и т.д. и т.д.Люди откройте же глаза на очевидное.Зачем искать чорную кошку в темной комнате?...Особенно когда ее там нет!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну, я не стал бы говорить, что большинство старейшин тратят все деньги на нужды благой вести. Тут вы немного утрируете, видимо :)

      Удалить
  10. Прошу прощения,Антон!Я вероятно не корректно выразился.Часть заработаных средств.Хотя, я и не писал,что их тратят ВСЕ,но все равно значительную их часть.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скажу вам по секрету, что у многих братьев в нашей местности есть машины. У старейшины в моем собрании есть. У меня (служебного помощника) тоже есть. Штука в том, что машина – вещь очень полезная в служении Богу. Можно возить литературу, оборудование перед Вечерей и конгрессами, можно ездить в удаленные территории проповедовать, да и просто помогать братьям и сестрам, например подвозить пожилых и помогать при переезде.

      Удалить
    2. Юра יהוה הוא אלוהים23 мая 2012 г., 10:29:00

      Как говорится, - машина это не роскошь, а средство передвижения, но вот если машина навороченная да еще и стоит явно больше того, что человек не работающий - вдруг "заработал", тогда дело другое.

      Удалить
  11. Анонимный23 мая 2012 г., 9:56:00

    Такое впечатление, что мы сейчас живем в огромной психтатрической палате. Такое количество откровенно безумных людей? Хотя внешне они социально адаптированны. Так мало психически здоровых людей.

    ОтветитьУдалить
  12. А вот у нас,3 собрания,и ни у одного старейшины нет машин.Машина конечно вещь полезная,когда доходы позволяют ее купить,а потом содержать.Но в нашей местности доходы,к сожалению, не позволяют этого сделать.Вот и приходится,старейшинам,и не только им, все выше перечисленные хорошие дела просто оплачивать из своего кармана.В то время,как в нашей же,местности у православных священиков,у всех иномарки.И на стройках они не пашут,что бы оплатить поездку на школу для старейшин,или на проповедь на отдаленную территорию,или поехать в соседний город строить ЗЦ.Я искренне рад,что у вас есть автомобили,но не все это могут себе позволить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Многое зависит от местности и страны. На западе, скажем, машины есть почти у всех, не только старейшин.

      Удалить
  13. Машина не роскошь, а средство передвижения.

    ОтветитьУдалить
  14. Дорогой брат!Я просто хотел указать на содержание добродетельности в конфессиях и на ее адекватную оценку.И на то,что православные пастыри наживаются на своих прихожанах,тогда как для СИ это нонсенс.А машины?Да разве дело в них?И потом,как ты верно заметил,используете вы ведь их не для пьяных гонок по улицам!

    ОтветитьУдалить
  15. Уважаемый Виталий! Насчет того, что православные пастыри наживаются на своих прихожанах — впечатление, мягко говоря, у вас неверное. У нас нет, к примеру, обязательной десятины как у протестантов, за счет которой живет клир. Священник (иерей) находится на окладе, размер которого устанавливается настоятелем (протоиереем), который в свою очередь подчиняется епископу (архиерею), управляющему областью из нескольких десятков или сотен общин (приходов). Как правило, оклады у рядовых иереев весьма скромны, при этом они, находясь в штате церкви, не могут работать "на стороне" (говоря вашим языком, они служат "полновременно", причем их "норма часов" никак не регламентирована), именно поэтому они существуют в основном на пожертвования тех, кто призывает священников для совершения каких-либо обрядов (треб) - крещений, венчаний, освящений, соборований и т.д., и т.п. Опять же, рядовые иереи должны фактически содержать и вышестоящее священноначалие: достаточно большая часть пожертвований за требы идет вверх, в епархию и далее. Поэтому если у кого в ПЦ и водятся большие деньги, то это у епископата.

    Что же касается автомобилей и прочих "средств роскоши", то, опять же, это как правило не собственность священника, а собственность общины или епархии. То есть "казенная". Автомобиль, например, может пожертвовать богатый прихожанин, но при этом, как правило, жертва совершается на общину, а не на конкретного священника, если на священника - то конечно это уже его личная собственность.

    Я прошу прощения за многословие, но хотел бы все-таки высказаться в защиту Церкви, поскольку очень многие СИ в действительности пребывают в заблуждении относительно священников, почитая их всех корыстными и сребролюбивыми, а это на самом деле далеко не всегда так.

    Поэтому прошу хозяина блога мой пост оставить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я оставляю ваш пост, но дело в том, что о проблеме карьеризма и стяжательства в РПЦ говорят абсолютно все, включая патриарха, поэтому говорить о несуществовании этой проблемы нет смысла. У меня церковь в нескольких кварталах от моего дома, перед ней стоит несколько крутых черных внедорожников. В городе, где я жил раньше, батюшка ездит на черном «Лексусе». Все это неудивительно, поскольку в церквях обилие платных услуг плюс двойная бухгалтерия, так что можно ездить на «Лексусе», а епархии показывать, какие мы бедные. Наверно, исключения есть, в каких-нибудь медвежьих углах, но немного. Ну а то, как живет епископат и высшее руководство РПЦ, это, на мой взгляд, просто неприлично.

      Удалить
    2. Да, как сказал Господь "..служить двум господам невозможно, ибо одного будешь любить, а другого ненавидеть". И "корень всех зол - сребролюбие". А Церковь сидит на шее светского общества.Из бюджета страны выделяются миллионы рублей на существование Церкви. Ну и спрашивается, что общего между Церковью и Христом?

      Удалить
    3. Да, это отдельная проблема. У нас в Мордовии столько храмов понастроили, причем огромных и роскошных, и все на бюджетные средства. Как объяснить, что христиане получают деньги, отнятые у населения с применением государственного аппарата? Это абсурд с христианской точки зрения.

      Удалить
    4. Уважаемый, из бюджета выделяются только деньги на содержание зданий, представляющих архитектурное значение. Все остальное - только пожертвования либо частная инициатива. Не более того.

      Удалить
    5. Вы искренне в это верите? У нас даже в газетах открыто пишут, что храмы построены на деньги бюджета. Московские власти открыто говорили, что потратили 70 млн на гастроли пояса богородицы. Надо спуститься с небес на землю.

      Удалить
    6. Антон, мы вообще-то как бы о строительстве храмов говорим.

      Что касается пояса Богородицы, то деньги выделялись не Церкви, а муниципальным службам на обеспечение безопасности, транспортные расходы, бесплатное питание паломников и т.д., и т.п.

      Я думаю, что если СИ будет столько же, сколько было наших паломников, то и на Ваши мероприятия будут выделяться соответствующие средства.

      Удалить
    7. Да, храмов, огромных, шикарных, полностью новых храмов, которые у нас в Мордовии растут, как грибы. Вот один из них, посмотрите. А за ним, кстати, памятник массовому убийце патриарху Никону, который сжигал на кострах "еретиков".

      Удалить
    8. в личной беседе , в конце 90-х - начале 2000-х (точнее память не позволяет сказать) один священник РПЦ , вполне доброжелательно относившийся к СИ , так как в то время еще не было такой явной борьбы с "инакомыслием" , откровенно сказал , что в то время , когда он учился в семинарии их не учили тому , что было написано в библи , а только лишь учили совершениям обрядов и житию святых.
      и ему было интересно читать "журнальчики" СИ, так как в них все правильно пишется. он даже понимал , ОТЧЕТЛИВО понимал , что все , что творится в церкви - от дьявола, но не хотел менять сферу деятельности , говоря : но ведь наши прихожане нуждаются же в нас. им же некуда больше пойти.
      этот самый священник был из маленькой деревушки , но понимал все , что творится в РПЦ , так как окончил семинарию еще при Союзе . он даже рассказывал , как во время обучения их консультировали сотрудники КГБ.

      РПЦ - фарисеи времен Иисуса - крашеные гробы. снаружи - красивые и праведные ( даже местами святые ) , а внутри - полны гнили.

      Удалить
  16. Антон, у Вас есть доказательства, что эти храмы строились именно на бюджетные деньги? (Вопрос не касается восстанавливаемых храмов, поскольку они могли восстанавливаться по программе восстановления культурных ценностей, а новодел в нее не включается).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Об этом как бы в газетах пишут. РПЦ сама это не скрывает и гордится этим. Так странно, что для кого-то это новость. Удивлен.

      Удалить
    2. я живу в другой стране и однажды , беседуя с одной клиенткой о ПЦ я сказал , что они строят свои храмы на деньги бабулечек , которые ходят туда , и носят свои кровные. на это она мне поведала , что у нее есть знакомый "Батюшка" , который утверждал ей , что у церкви нет таких денег , что это государство выделяет средства на строительство и ремонт. Эта церковь была недавно отремонтирована и достроена , расширена , так сказать. причем весь храм отделали мрамором так , что диву даешься , сколько денег угрохали туда.

      Удалить
  17. Ну, хорошо, предположим. А что Вы скажите по поводу того, что бюджетная организация ФСО охраняет Гундяева В.В.?
    Что-то я не припомню, чтобы Христа охраняла ФСО Римской Империи.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В РПЦ утверждают, что столь усиленные меры по обеспечению безопасности его святейшества связаны «с большим количеством угроз, поступающих в адрес патриарха от «воинствующих атеистов».
      Удивительно, но ни в интернете, ни на улице «большого количества угроз» в адрес патриарха я не нашел. Зато тут и там, на заборах и стенах домов можно увидеть до тошноты известную надпись: «Бей жидов — спасай Россию». В связи с этим хочется узнать, почему государственная охрана не предоставляется главному раввину страны Аарону Гуревичу? Почему государственная охрана не предоставляется духовному лидеру мусульман России Талгату Таджуддину? Да и вообще — почему не охраняются главы всех религиозных объединений, вплоть до мунистов и адвентистов седьмого дня? Ведь налоги, с которых живет ФСО, все платят одинаково, ст. 14 Конституции РФ гласит: «Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом»… Или есть все же те «иные лица», кто «равнее других»?

      Удалить
    2. Юра יהוה הוא אלוהים23 мая 2012 г., 17:09:00

      А это как раз к теме Антона, - "Христианское государство", что является таким же каламбуром, что и "дестуктивно-тоталирантные секты"

      Удалить
    3. Тоталирантные - хорошо сказал :)

      Удалить
    4. Кто-то здесь просил доказательств. Вот буквально только что прочитал:
      http://www.religare.ru/2_94694.html.

      Удалить
    5. Антон, внимательнее читать надо - речь идет о восстановлении разрушенного храма. Под это деньги можно выделить вполне законным образом.

      Удалить
    6. Да, в России к услугам РПЦ множество разных законов. А всем остальным - кукиш с маслом. Отбирают даже то, что построено на частные деньги.

      Удалить
    7. И у РПЦ в свое время тоже отнимали и разрушали построенное на частные деньги (в Российской империи была, как известно, частная собственность). Так что не прибедняйтесь. Есть такая штука как реституция, к примеру. Так что если бы у СИ был построен где-нибудь до революции Зал Царства, а клятые большевики его, к примеру, реквизировали-отобрали под склад, то СИ имели бы полное право потребовать означенный зал назад.

      Удалить
    8. Потребовать мы бы имели, но никто бы нам не отдал. Не отдают же те залы, которые мы сами построили на свои деньги, а у нас их конфисковали.
      Кстати заметьте, я ни слова не написал о СИ, а вы пишете "не прибедняйтесь". Я имел в виду не только СИ, а все религиозные меньшинства в нашей стране. Посмотрите, что сейчас делают с РПАЦ, например. Вы даже не пытаетесь скрывать предвзятость и раздражительность в мой (наш) адрес.

      Удалить
  18. Уважаемый Анонимный!Дело в том,что я,как и упоминал раннее,заявляю все вышеизложенное не с чьих либо слов и не по досужим слухам.В свое время мне предлагали,даже,стать старостой нашего,городского центрального храма.Посeму,так как пишите вы,ДОЛЖНО БЫТЬ...в идеале.Что касается иерархических отношений-все верно,но в остальном,боюсь это вы пребываете в неведении.Даже о том,что бы дать взятку и получить приход побогаче,говорилось почти в открытую.Я не хочу злоупотреблять гостеприимством Антона,поэтому- хотите узнать больше о "бескорыстии" "батюшек",пишите мне на почту:pekovital@gmail.com.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В интернете даже можно найти тарифы, сколько стоит епископская должность, архиепископская и т.д. В церквях открыто висят прайс-листы на все услуги. Нет ни одного, вообще ни одного отличия между современным храмом и древним, из которого Христос выгнал торговцев.

      Удалить
  19. Недавно читал оправдание богатства церкви, они приводят в пример храм в древнем Иерусалиме и еще видение Ивана - небесный город, мол видите какие там дорогие материалы. :)

    ОтветитьУдалить
  20. Ну и что с того, что священники любят деньги? Зато любят деньги бескорыстно.

    ОтветитьУдалить
  21. Да ладно с священниками, почему им не брать, если им дают? Их проблемы, совесть, им отвечать. Удивляют те люди которые носят им деньги и не только.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. конечно удивляют те , кто носят им деньги и не только . но еще больше удивляют те , кто носит , да еще и защищает их))))

      Удалить
  22. А для меня большая ценность не только Бог, но и теплые отношения с ним. Вот кто по-настоящему и верный друг, и защитник, и Отец! Ощущать его помощь и заботу, даже когда не просишь, видеть мудрость в той заботе, которую он проявляет, не только через "раба", но и лично. Стремиться ему угодить, и знать что он ВСЕГДА рядом поймет, выслушает и успокоит. Кто из атеистов может похвастаться таким Отцом и другом? Надя Ш.

    ОтветитьУдалить
  23. Ох уж эти женщины! Часто видят, то чего нет на самом деле.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вера – это вообще такая штука, когда видят то, что другие не видят.

      Удалить
    2. Анонимный24 мая 2012 г., 2:52:00

      "Часто видят, то чего нет на самом деле"? Или может кто-то не замечает очевидного?
      Евреям 11:1. Библия показывает, что вера подразумевает крепкую убежденность, основанную на неопровержимых доказательствах,— убежденность в том, что невидимо или пока ещё не видимо. Павел использовал греческое выражение, переведенное как «обоснованное ожидание», которое встречалось в деловых документах и передавало мысль о гарантии на приобретение чего-либо. Поэтому в одном справочнике предлагался такой вариант перевода Евреям 11:1: «Вера — это документ, подтверждающий право собственности на то, на что надеются».
      Второе выражение из Евреям 11:1, переведенное как «очевидное доказательство», относится к доказательству, которое на первый взгляд противоречит очевидному. Например, нам может казаться, что Солнце вращается вокруг Земли. Мы видим, что оно встает на востоке, движется по небосводу и садится на западе. Тем не менее, согласно научным данным, Земля не является центром Солнечной системы. На основании доказательств мы принимаем как факт то, что она вра-щается вокруг Солнца, хотя глаза убеждают нас в обратном. И это не слепая вера, потому что она помогает видеть вещи такими, какие они есть на самом деле, а не какими лишь кажутся.
      Такую убеждённость не возможно иметь без близких личных отношений с тем, кто подарил нам надежду!

      Удалить
    3. Ув. Аноним. Я не вижу заботу и любовь - их нельзя увидеть взглядом. Я чувствую ее. и вижу что когда прошу у Иеговы помощи, в чем-то конкретном, он сделает все даже лучше. есть живые примеры на моей жизни, хотя я еще не крестилась, но очень этого хочу. могу написать, но лучше вне блога, не будем слишком пользоваться гостеприимством Антона)))

      Удалить
  24. Дорогая Надя Ш.! Этим же могут похвастаться и православные,и мусульмане, и католики. Вы затронули важнейший религиозный вопрос всех времён и народов. Имеет ли значение для Бога в какой конфессии состоит человек,и если имеет, то почему Он помогает людям из разных конфессий? Ответьте, если сможете,желательно по Писанию. Заранее благодарен.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Имеет (Эф. 4:5; Иоан. 17:23). В первом веке нужно было присоединиться к конфессии Павла и Силы – Деян. 17:24. Людям из разных конфессий не помогает (Иоан. 9:31).

      Удалить
    2. Вы уверены в этом , Антон? что Он не помогает баптистам, адвентистам, католикам?!

      Удалить
    3. Скажу по-другому: Бог не помогает тем, кто богохульствует и оскорбляет его. Ничто в Библии не указывает на то, что Бог помогает богохульникам. Учение о троице - это в высшей степени богохульное и оскорбительное для Бога учение.

      Удалить
    4. Анонимный24 мая 2012 г., 2:38:00

      Антон, разве Бог Вам лично это сказал, что учение о Троице суть богохульное и оскорбительное для Него? Готов прозакладывать голову, что ничего подобного Бог НЕ говорил. Это лишь Ваши домыслы на тему того, что Ему нравится, а что нет.

      Удалить
    5. Ув. Аноним. Я с удовольствием отвечу на ваш вопрос. Имеет ли для Бога значение к какой конфессии вы относитесь? Имеет и очень большое.. Матфея 7:21-23 - ответит на ваш вопрос. И задумайтесь выполняют ли волю Бога люди всех конфессий? И если помогает не Бог, то КТО? Если человек нарушает принципы Бога, значит он не с Богом. а значит помогает им Противник Бога.

      Удалить
    6. Бог лично не сказал, что его нельзя обзывать матом, значит будем это делать? Будем делать все, что в Библии не запрещено прямо, или все же будем рассуждать? Троица - это замена единственного истинного Бога Иегову на триаду Платона. Мы фактически поклоняемся другому богу, ложному. Это уже не просто оскорбление Бога, это фактически другая религия с другим богом.

      Удалить
    7. И вообще триады наблюдаются во многих религиях мира. Я в своих исследованиях этих триад дошла до Древнего Вавилона. Причем суть этих триад что в древности, что даже сейчас одна...имена разные..и даже поклонения похожи. Причем есть доказательства, что в современном мире люди поклоняются богам, высоты которых разрушали еще в библейские времена.

      Удалить
  25. Антон, меня давно мучает вопрос: назовите причины, по которым Христос сегодня, придя, выбрал бы СИ. Можете даже отдельной темой.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Потому что они учат тому же, чему учил он, и поклоняются тому же Богу, которому поклонялся он.

      Удалить
    2. Этот вопрос можно задать жителям Руанды, которые видели что только СИ не убивают своих ближних и наоборот спасают их, в независимости от их национальности, с риском для своей жизни. Тогда очень многие стали СИ только потому что видели, кто действительно проявляет любовь на деле, а кто только о ней говорит.

      Удалить
    3. Учил ли Христос вычислять времена и сроки?
      Учил ли Христос не переливать кровь?
      Учил ли Христос любить только тех, кто любит вас?

      Удалить
    4. Нет (мы не вычисляем). Да (только не он сам, а апостолы). Нет (мы любим всех, по крайней мере стараемся).

      Удалить
  26. И еще единственные,кто выполняет задание самого Христа(Мтф28:19,20)

    ОтветитьУдалить
  27. Православные, католики и протестанты тоже учат все народы и крестят их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Давайте внимательно прочитаем стих Мат. 28:19,20. Учить нужно не чему-то, а соблюдению "всего, что Я (Христос) повелел". Учит ли христианский мир тому, что повелел Христос? Нет. Он не учит о царстве Бога, зато учит о триаде, богородице, вечных муках, идолах и прочих небиблейских теориях.

      Удалить
    2. Но ведь и СИ учат лжи о царстве Бога. И это ясно видно на основании Писания. Все их выдумки про небесный кабинет из 144 000 министров есть сущие сказки, льстящие слуху наивных.

      Удалить
    3. Эти выдумки полностью основаны на Библии, в основном книге Откровение. http://chivchalov.blogspot.com/2012/03/blog-post_22.html.

      Удалить
    4. Антон, вопрос: а Вы пытались изучить другие возможные объяснения 144 000?

      Удалить
    5. Вряд ли вам известны такие объяснения, которые я не слышал.

      Удалить
    6. Я не про "слышать", я про "изучить", Антон.

      Удалить
    7. Изучил, не придирайтесь к словам.

      Удалить
  28. И еще хотелось бы добавить.Каким образом можно обучить все народы,тому чего сам не знаешь?Ведь даже для вас,наверное не сикрет,что у перечисленных вами конфессий не то,что прихожане,священики и то не все Библию хотя бы читали, не говоря уже о ее изучении.То же и с крещением.Как можно крестить во имя Отца и Сына и Св.духа того, кто не только не понимает кто такой этот Отец и Сын но и себя еще не осознает?Я имею в виду младенцев.Попробуйте разобраться чем отличается подготовка учеников от церемониальных действий.В школе учились?Вспоминайте процесс.Это поможет сделать правильные выводы.А христианский мир не учит даже своим учениям.Он скорее распростроняет их в виде слухов.А учатся, их учениям,по настоящему, еденицы (священники). Но уж никак не все народы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это точно. Православная церковь существует в России уже тысячу с лишним лет, но до сих пор не смогла научить христианству (в любой версии) население этой страны. Просто нет методологии, да и желания. И это при наличии огромных финансовых возможностей.

      Удалить
    2. ну что говорить, я однажды проверила православие. сказала что мне снятся вещие сны, которые сбываются. священник засуетился, сказал, что это послание Бога, что мне срочно нужно проходить какие-то обряды.... а ведь в Библии написано, что после апостолов никаких видений от Бога не будет...

      Удалить
  29. На самом деле, сколько раз приходилось в проповедническом служении слышать, что самое святое для человека- это семья... Антон точно подметил, в этом мире, где все идеалы и ориентиры рушаться под напором суровой реальности(не путать идеалы с деньгами и то, что можно на них купить)семья остается последним убежищем для того, чтобы приложить свою душу. Так люди создают свой микромир, в котором им было бы хорошо... Но это все же не выход из положения. Хотя бы потому, что семья сегодня подвержена тому же жесткому прессингу со стороны реальности и сколько не воспитывай детей, никто не даст гарантию, что они вырастут ответственными и порядочными людьми.(Почему склонился в сторону воспитания детей? Потому что многие взрослые отказываются выслушать благую весть,аппелируя к тому, что заняты детьми). С другой стороны- разве понятие "человеческая семья" ограничивается только собственной семьей? Как можно быть счастливым в кругу своей семьи,когда вокруг столько несчастных людей и семей вокруг? Или это такая позиция: "моя хата с краю,ничего не знаю"? Да, тема поднятая Антоном вызывает немало непростых вопросов,правильно ответить на которые невозможно,если не знать библейскую Истину.

    ОтветитьУдалить
  30. Дорогая Надя Ш.! У СИ много женщин, которые склонны к мистике,которую они выдают за веру. По Вашим восторженным изложениям Вашей веры тоже видно, что Вы много внимания уделяете мистическим аспектам Вашей веры. Одна моя знакомая СИ видела руку Иеговы даже в том,как она мешает чай-слева на право или справа налево. Или:"мы помолились Иегове и пришел троллейбус".Но мои просьбы здраво объяснить такие "чудеса" встречали фанатичные глаза. Это очень печально. Я внимательно изучал учение СИ, и пришел в выводу что они(СИ) наиболее точно трактуют Библию, чем иные конфессии.Поэтому мне печально видеть примеры такой "веры".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы что-то недопоняли. Надя просто пишет, что видит в своей жизни любовь и поддержку Бога. Это совершенно естественно и совершенно правильно. Каждый христианин должен это видеть, иначе он мало чем отличается от атеиста. Никакой мистики в ее комментарии нет.

      Удалить
  31. Я тоже Свидетель Иговы. У меня также был случай. Ехали мы с братьями в село на проповедь Так получилось что одна пара взяла себе бутерброды и чай, а я и брат который должен идти со мной в служении не взял. Они из нас шутили что с нами не поделятся. а мы говорили, что Иегова позаботится о нас.А они сказали, что мы и не сомневаемся. И действительно когда подошло время обеда один человек с которым мы начали разговор с Библии на улице пригласил нас к себе домой и предложил чай с булочками.)))) Для меня это было приятно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, довольно много случаев, когда Иегова помогает самым видимым образом.

      Удалить
    2. Согласен, Антон. Вера--это как раз способность увидеть за, казалось бы, заурядными вещами руку Отца. Это могут подтвердить представители всех христианских течений.

      Удалить
  32. Анонимный25 мая 2012 г., 1:39:00

    Знаете ,
    в тех самых 90-х я был свидетелем обычного бизнеса - сотрудники полиции на дороге ведущей из одной бывшей советской республики в другую - остановили попа ,который сопровождал камаз с зерном ( и по моему не один камаз был). Естественно границ демаркированных тогда еще не было, но такой провоз вне таможни уже считался контрабандой.
    Естественно ,в рясе , с крестом , энергично так вышел , подошел к полицейским подарил каждому по иконке , и с улыбкой сына турецкоподанного (либо Федора Вострикова ,который мечтал о свечном заводике))сел и укатил дальше,а за ним грузовики.
    Непонятно только кого побоялись представители власти в этом случае - Бога или конкретно священника - неизвестно.Но это факт.

    ОтветитьУдалить
  33. Надо любить истину,а не свою конфессию и свою веру.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Аминь! Причём, у Этой Истины есть Имя--Иисус Христос! "Я--есть Истина"

      Удалить
    2. Безусловно. Но добавлю, истину нужно не просто абстрактно любить, а поступать в согласии с ней. Например, истина требует любить своих единоверцев и совместно поклоняться Богу в любви и единстве. Если мы этого не делаем, мы не можем говорить, что любим истину.

      Удалить
    3. Да, Антон. Не обижайтесь, но в Ваших комментариях я вижу великую любовь к единоверцам, к Христианам, которые немного по-другому чтут своего Господа.

      Удалить
    4. Это к кому, к тринитариям и гонителям? Признаться, их любить гораздо сложнее, но я все равно пытаюсь. Если бы я их не любил, я бы не создавал этот блог. Подумайте, зачем он существует, ведь я не зарабатываю на нем деньги, а трачу собственное время. Любовь – это единственная причина для свидетельствования другим. Отвечу вам честностью на честность: вместо того чтобы создать свой блог и нести благую весть так, как вы ее понимаете, вы занимаетесь мелкими придирками и инсинуациями в чужих блогах, отнимая время у себя и у других. В этом нет не только любви, но элементарного здравого смысла.

      Удалить
  34. Несколько лет назад пробовал в проповедническом служении поговорить с людьми на тему главной ценности в жизни человека. Почти все собеседники более или менее пожилые почти не задумываясь говорили : "Здоровье". На тот момент я даже как-то не ожидал такого единодушия. А потом ненароком стал подмечать, проходя мимо беседующих людей разных возрастов: всё что-то о поликлинике, врачах и лекарствах... Как будто и нет других тем!
    А еще бывает в служении люди отказавшиеся беседовать на духовные темы в догонку кричат-ворчат: "Шли бы работать лучше! Работать надо, а не языками трепать!" Моя бабушка всю жизнь, сколько ее помню, работала-работала-работала. Скотина-сенокос-готовка. Бывало, присядет на 2 минуты глянет в телевизор без особого интереса и - дальше работать. В последние несколько месяцев перед её смертью на неё было жутко смотреть: она уже не могла работать из-за болезни и, казалось, она как бы потерялась в пространстве, как бы стала никем без своего дела.
    Словом, без Бога одна какая-то глубокая пустота во всей человеческой жизни.

    ОтветитьУдалить

Отправить комментарий

Действует премодерация. Не пропускаются комментарии: агрессивные, неадекватные, провокационные, на иностранных языках, не по теме статьи, повторные в той же статье (каждый комментатор комментирует только один раз – хорошо подумайте, что хотите сказать!), в ответ на другие комментарии (комментируйте статью, а не чужие комментарии). Комментарии не предназначены для дискуссий и дебатов. Подробнее об этом здесь. Для дискуссий и вопросов личного и технического характера, пожалуйста, используйте почту или другие виды личных сообщений. Если ваш комментарий не опубликован, не ругайтесь об этом в комментариях (это не поможет), а напишите мне по почте или другим способом. Весьма вероятно, мы сможем решить проблему, и ваш комментарий появится.

Популярные сообщения из этого блога

Если бы в первом веке был Интернет

2017 – год белорусской Библии

Цитаты о Cвидетелях Иеговы

Библейские загадки

Рассказ православного экзорциста, ставшего свидетелем Иеговы